Перейти к содержимому


Сливки теперь снимут янычары, а не братушки

Южный поток Россия Турция Европа Газ

Сообщений в теме: 16

#1 Badger

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 665 сообщений
  • LocationРоссия

Отправлено 03 Декабрь 2014 - 01:22

Курица - не птица



С просторов ЖЖ, автор revolucii_net


Он еще раз наглядно показал, почему является политиком №1 в мире. А прочим приходится лишь делать селфи на его фоне, чтобы их вообще приметили. Ну вот кто знал фамилию австралийского премьера, пока он не облаял слона?

В очередной раз перевернута шахматная доска, и опять в партии новая ситуация. Потому что он, в отличие от своих оппонентов, играет в трехмерные шахматы, да еще и сразу с несколькими партнерами. Ход с «Южным потоком» оказался сюрпризом для «наших западных друзей», прежде всего, потому, что те в очередной раз кардинально ошиблись на счет мотивов России. В отличие от предложений наших теперешних «изоляторов», проекты России всегда обоюдовыгодны. Это касается практически всего: и безвизового режима, и создания европейской системы безопасности, и сотрудничества ЕС и Таможенного союзов, и будущего Украины.

Когда мы предлагали строить «потоки» в обход ненадежной транзитной территории – это делалось более всего ради Европы. Но там реагировали привычно: раз Россия предлагает, значит – ей это больше нужно. Вывод: тянуть из нее уступки по максимуму. Дескать, это России надо подтверждать репутацию надежного поставщика. Вот пусть попробует подтвердить в условиях, когда транзитер ворует чужой газ! Слабо? А мы поиздеваемся: «Россия – ненадежна, она нас не убедила».

Только забыли другую важную вещь: в танго всегда два партнера. Репутацию надежного покупателя тоже надо подтверждать. Если клиент настаивает на доставке пиццы не напрямую домой, а на танкерах мимо Сомали к радости местной шлюпочной братвы – это начинает вызывать серьезные сомнения во вменяемости вашего контрагента. Что тот не переел каких-то грибаускайте или не обкурился траваускайте.

Они были так увлечены разборками со своими болгариями – «не дать, не пущать!» - что уже позабыли, а для чего, собственно, кровь из носу надо сорвать «Южный поток» (ну кроме того, что его предлагает Россия)? И ныне, когда она сама плюнула на это дело, никак не сообразят – а чему тут, собственно, радоваться? Теперь если Украина привычно отсосет еврогаз, Россию аргументами про репутацию пронять будет трудно: ребята, вам предлагали – но вы же просили через Сомали, какие претензии? Что-что? Финансировать превращение Сомали в Швейцарию? Знаете, что, давайте мы пока с вменяемыми партнерами гешефт будем делать, а вы там обустраивайте свое Сомали сами. Не хотите? Как говорят англичане, no market. Сиречь: базара нет. Зато есть проблема Украины – ваша проблема. Ибо мы в ответе за тех, кого соблазнили, и кому организовали «подъем переворотом».

Турция же повела себя предельно прагматично, доказав свои силы как самостоятельного игрока. Это не пророссийская и не антизападная линия, а исключительно протурецкая. Но штука в том, что нам вообще намного проще иметь дело с теми, кто защищает собственные интересы, а не групповую поруку. У нас нет проблем с протурецкой Турцией, с провенгерской Венгрией, с просербской Сербией – как не было бы, кстати, никаких затруднений с проукраинской Украиной, с прогерманской Германией, с профранцузской Францией.

Болгария подчинилась воле Брюсселя-Вашингтона? Ее полное право. Цену вопроса Путин озвучил. Нет, это не просто сотни миллионов. Это огромные деньги на пустом месте – просто за географию (спросите Украину, как это приятно). Это еще и национальная независимость от тех же «старших братьев». Кусок хлеба на черный день, когда твою промышленность окончательно «украинизируют».

Я не собираюсь сейчас поминать тему участия Болгарии в прежних войнах – дело не в этом. Болгария поменяла сторону в «холодной войне» - Россия встречно поменяла сторону в русско-турецких войнах, всего и делов-то. Но ведь мы все теперь демократы и демократии. Так что теперь каждый болгарин перед выборами будет знать, кто ему предлагал, а кто его лишил. Объяснять теперь надо на пальцах – Украине, Болгарии, Молдавии, далее по списку. Приятно голосовать за «кружевные ценности»? «На богатеньких утят быть похожими хотят не зря не зря». Это прекрасно, но ватник на морозе практичнее кружевных стрингов. А вот под теплый ватник можно и кружевное, и фрак, и вообще что хошь – когда у тебя своя экономика и промышленность, а не подачки из Брюсселя за следование «генеральной линии».

Конечно, новая ситуация весьма интересна. Дело не только в трубе, сливки с которой теперь снимут янычары, а не братушки. Но стомиллиардный торговый партнер – это вам не шутки. Изоляция такая изоляция. Курица не птица – Турция не заграница: какая там заграница, если туда, как в Белоруссию, без виз? В том году руссо туристо впервые обошли немцев по количеству желающих пополнить турецкий бюджет – там это оценили правильно. Еще технологически отсталая Россия поднимает турецкий мирный атом, ну и заодно построит газовый хаб на юг все той же Европы – только уже без всяких украин и болгарий... А евроизоляторы кушают польские яблоки и пытаются вспомнить, а зачем это мы, все-таки, срывали «Южный поток»…?

Источник
Изображение

#2 cheri

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 441 сообщений
  • LocationЕкатеринбург

Отправлено 03 Декабрь 2014 - 04:49

Проверку на вшивость Европа (особенно Болгария) не прошли совершенно

вместо того чтобы обрадоваться событию, как США и Укрия напротив впали в транс и закатили истерику.

Ну реакция Сербии и Австрии еще понятна, но ультимативное требование ЕК "объясниться", после того как Европарламент еще в апреле этого года своим постановлением "запретил" ЮП выглядит как то странно и неестественно.

В общем, если это была проверка на вшей - сиих обнаружилось в районе тонны.
Отвергая непрерывно и каждодневно ЮП, требуя его привести к стандартам "энергетического пакета" ЕС по сути выполнял работу под названием "выстрелим себе в ногу, по приказу начальника", в действительности именно в таком виде в каком он был ЮП был нужен ЕС больше всего и был наиболее выгодным во всех смыслах маршрутом транзита.

Кто сумел (нашел в себе силы) признать "законным" т. н. "референдум" в Косово, тот не имеет ни малейшего законного права НЕпризнавать референдум в Крыму.

#3 cheri

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 441 сообщений
  • LocationЕкатеринбург

Отправлено 03 Декабрь 2014 - 04:53

США тоже провалили тест.

Вместо того, чтобы огорчится и заявить о "непродуманности и непредсказуемости России" они публично заявили, что Россия "сняла политизированность транзита газа и теперь у них возражений нет". Т. е. ЮП это было "плохо", а точно такой же по идее маршрут через Турцию - "да типа ничего".

Это показывает нам две вещи:

1.) именно США, а не Евросоюз были максимально заинтересованы в срыве ЮП, причем чисто по своим причинам.
2.) чхали они на интересы ЕС полностью и совершенно. Их интерес заключается чтобы "всем было плохо, когда хорошо США". И только такая комбинация (в данном случае перманентная неопределенность с транзитом) их устраивает больше всего.

Сообщение отредактировал cheri: 03 Декабрь 2014 - 04:55

Кто сумел (нашел в себе силы) признать "законным" т. н. "референдум" в Косово, тот не имеет ни малейшего законного права НЕпризнавать референдум в Крыму.

#4 NeVasya

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 592 сообщений
  • LocationКемерово

Отправлено 03 Декабрь 2014 - 07:59

Мы все говорим очевидные вещи и видим очевидных терпил ,новочленов ЕС . Мир становится на старые рельсы ,богатые страны ,бедные страны , угнетаемый пролетариат , толстосумы . Но конечно прогресс даст угнетаемому пролетариату холодильник ,телевизор и даже машину и то в богатых странах . Следующий шаг это официальные колонии и соответственно войны .
Советский Союз был всё же двигателем демократии
Любовь к США измеряется мегатоннами

#5 alexandrion12

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 481 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2014 - 12:34

Просмотр сообщенияNeVasya (03 Декабрь 2014 - 07:59 ) писал:

Мы все говорим очевидные вещи и видим очевидных терпил ,новочленов ЕС . Мир становится на старые рельсы ,богатые страны ,бедные страны , угнетаемый пролетариат , толстосумы . Но конечно прогресс даст угнетаемому пролетариату холодильник ,телевизор и даже машину и то в богатых странах . Следующий шаг это официальные колонии и соответственно войны .
Советский Союз был всё же двигателем демократии
Фактически он уже начался. На Украине уже назначили иностранцев в состав Кабмина. Иностранцы заняли должности главы Минздрава - им стал Александр Квиташвили (из Грузии), главы Министерства экономического развития и торговли - Айварас Абромавичус (из Литвы), главы Минфина - Наталья Яресько (из США).

#6 Ches.

    Переводчик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 806 сообщений
  • LocationСамарская Лука

Отправлено 03 Декабрь 2014 - 12:42

Двое последних явились отбить вложенные деньги (в частности, фирма East Capital, где подвизается литовец, вложила в незалежную 200 млн долларей с хвостиком). Кризис-менеджеры, короче. Все заявляют о себе прямым текстом, что оне - сторонники мер жёсткой экономии и шоковой терапии, а экономист и финансист сказали, шо им зарплаты - по пояс. Типа, они не для этого явились.

#7 Alfredius

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 256 сообщений
  • LocationМосква-Владимир, далее везде, покуда старуха с косой не настигнет.

Отправлено 03 Декабрь 2014 - 12:51

Просмотр сообщенияalexandrion12 (03 Декабрь 2014 - 12:34 ) писал:

Фактически он уже начался. На Украине уже назначили иностранцев в состав Кабмина. Иностранцы заняли должности главы Минздрава - им стал Александр Квиташвили (из Грузии), главы Министерства экономического развития и торговли - Айварас Абромавичус (из Литвы), главы Минфина - Наталья Яресько (из США).
И это хорошо. Пусть будет. В конце концов, вот на х... ж нам эдакие "братья"? Лично я плакать не стану. Сожалеть - тем более.
И, коль уж мир покатился по наклонной, то наша задача, как страны, присоседится к тем, кто заводит колонии, а не к тем из кого их заводят. На край - тупо стоять в стороне. Вообще-то лично я в последнее время склоняюсь к некому изоляционизму. Типа своих дел много. И проблем. А эти все, остальные, которые прочие - пусть ка лесом, приплясывая и распевая.
Хочу жить в Бирюлево Западном

#8 Opa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 781 сообщений
  • Locationкор-во Нидерланды

Отправлено 03 Декабрь 2014 - 02:00

Цитата

В отличие от предложений наших теперешних «изоляторов», проекты России всегда обоюдовыгодны.
В это однозначно и есть сила ип притягательность России, её предложений и идей.

Цитата

Когда мы предлагали строить «потоки» в обход ненадежной транзитной территории – это делалось более всего ради Европы. Но там реагировали привычно: раз Россия предлагает, значит – ей это больше нужно.
В Европе таких понятий как "взаимовыгода" нет. Практически. Абсолютно.

Европа давно забыла старый принцип,

Цитата

другую важную вещь: в танго всегда два партнера.

Спасибо Cheri за комменты. По сравнению с г-жой Нуланд из известного всем каганата Вы выражаетесь весьма пристойно по этому вопросу:

Просмотр сообщенияcheri (03 Декабрь 2014 - 04:53 ) писал:

2.) чхали они на интересы ЕС полностью и совершенно.
:D

Сообщение отредактировал Opa: 03 Декабрь 2014 - 02:00


#9 NeVasya

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 592 сообщений
  • LocationКемерово

Отправлено 03 Декабрь 2014 - 05:38

Просмотр сообщенияalexandrion12 (03 Декабрь 2014 - 12:34 ) писал:

Фактически он уже начался. На Украине уже назначили иностранцев в состав Кабмина. Иностранцы заняли должности главы Минздрава - им стал Александр Квиташвили (из Грузии), главы Министерства экономического развития и торговли - Айварас Абромавичус (из Литвы), главы Минфина - Наталья Яресько (из США).
Юра из Сум пишет что этих набрали для проведения таких реформ которые укропы не берутся из за опасения за своё здоровье ,согласен и с превеликим удовольствием поминаю это

Цитата




НАЕМНИКИ В ВЕРХОВНОЙ РАДЕ
  • Dec. 2nd, 2014 at 2:47 PM

Ну, вот теперь вата сможет вдоволь языки почесать, ведь в Кабмине будет 3 министра-иностранца с гражданством - США, Грузии и Литвы.

Итак, на должности в правительстве утверждены следующие легионеры: Александр Квиташвили - Грузия, Наталья Яресько - США и Айварас Абрамовичус - Литва. Помимо всего прочего, бывший министр полиции Грузии Эка Згуладзе может стать первым заместителем министра внутренних дел Украины.

Что примечательно, все они подали заявления на украинское гражданство. Тем не менее, параллельно с этим будет меняться и закон, дабы иностранцы могли занимать государственные посты без всех бюрократических волокит.

Эва как я напророчил Украине варягов. Тем не менее, больше рад, чем опечален.
Я регулярно похохатываю с него .
Кстати стоило Фарион уйти,а Свободе обкакаться так сразу чаровницу оскорблять принялись и Злой Одессит уже в деле . Разрешили видимо русский язык дабы успокоить
Любовь к США измеряется мегатоннами

#10 Ches.

    Переводчик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 806 сообщений
  • LocationСамарская Лука

Отправлено 03 Декабрь 2014 - 05:57

Просмотр сообщенияcheri (03 Декабрь 2014 - 04:53 ) писал:

США тоже провалили тест.

Вместо того, чтобы огорчится и заявить о "непродуманности и непредсказуемости России" они публично заявили, что Россия "сняла политизированность транзита газа и теперь у них возражений нет". Т. е. ЮП это было "плохо", а точно такой же по идее маршрут через Турцию - "да типа ничего".

...
Пробежался по "ведущей" американской прессе, везде - Bloomberg, Forbes, NYT. WSJ - ругань (валят в одну кучу цены на нефть, курс рубля, и вишенкой на торте "провал России с ЮП") или молчок о сделке с турками. О визите пишут скупо. В турецкой прессе рассуждают о "зависимости" Турции от России, перспективах Турции, но всё-таки дают кое-какую конкретику.
Так что вопрос по-прежнему политизирован, и ждать, что администрация Обамы "переобуется в воздухе" не нужно (у неё вопрос с госдолгом опять нарисовался, народ надо на кого-то науськивать).

В Европе - шок и уныние. Или - в лучшем случае- кокетничанье (а с чего это мы будем покупать у Турции российский газ), всплыли поклонники альтернативных маршрутов, еврокомиссия озаботилась дележом запасов между балканскими странами (зиму-то никто не отменял).

Словом, ход с Турцией для всех - как глоток турецкого кофе. :D

#11 kuzuk

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 245 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2014 - 06:19

Чистосердечное признание Болгар

Мы оказались такими же тупыми проститутками, как в свое время поляки, которые так же были против «Северного потока». Русские их обошли и теперь продают немцам газ за 300 долларов, в то время, как эти умники платят за него 515. Пример же был у нас перед глазами?!



* * *
Да, случилось то, о чем я говорил много времени тому назад — Южный поток пройдет через территорию страны, которая является более надежным партнером, нежели мы! Ну, мы же богатая страна, для нас 400 миллионов евро… пустяковые суммы. Мы даже компенсации от ЕС не попросим, будьте уверены!

* * *
Боже, какие тупицы нами управляют сейчас!

* * *
Вы болгары или вы идиоты? Мы должны были бороться!!!

* * *
Все очень просто. К подобному нас привел жадный премьер с партией БСП. Это национальная катастрофа!

* * *
БСП, АБВ, АТАКА, организуйте акции протеста перед Президентским дворцом, перед Парламентом, чтобы доказать им, что мы гражданское общество, а не купленные соросоиды!

* * *
Через год будем покупать российский газ из Турции и Греции, только уже с комиссией турок и византийцев.

* * *
Интересно, как сейчас на форумах соросоиды будут рассказывать, насколько зависимы болгарские политики от Путина? Трагедия Болгарии в вассальной зависимости и колониальной администрации! Вот повод для протеста (если еще осталось гражданское общество, а не НПО)!!!

* * *
Что нас теперь ждет? Наверное, следующим шагом будет размещение Shevron в Добруджа и начало добычи сланцевого газа, ценой которого станут отравленная земля и вода, с перспективой получать за это бумажки, достойные аборигенов.

* * *
Как это предательство комментировать? Будущие поколения должны знать, кто уничтожил их государство, на чьи могилы ссать, чьих потомков проклинать.

* * *
К подобному нас привели предатели из Реформаторского блока. Теперь вместо Болгарии, которая могла бы стать энергетическим центром, такими станут Турция и Греция.

* * *
Комментарии тут излишни. Мы заслужили такую судьбу и определение «Дураки №1 в мире».

* * *
Пора идти в лес за дровами!

* * *
Не волнуйтесь, газопровод пройдет через Турцию, Грецию, Македонию и Сербию. Нам не нужны деньги за транзит, надежность поставок и дешевые цены за газ.

* * *
Запад никогда не позволит Болгарии иметь дешевую энергию и, как следствие, сильную экономику. Мы нужны им лишь в качестве колонии, как источник дешевой рабочей силы и дешевых ресурсов.

* * *
Ни одна западная страна не позволит нам столько влияния и трубу. Просто нам не доверяют, потому что мы первобытные, а турок и греков уважают больше нас. Так что все по плану.

* * *
Не понял, кто-нибудь собирается подавать в отставку? Хотя болгарским «политикам» слова «честь», «достоинство» и «отставка» не знакомы.

* * *
Все кончено! Из наиболее производительной на душу населения страны мы превратились в более жалкое зрелище, чем цыгане.

* * *
Я в этом месяце не буду заниматься сексом с женой, потому что это противоречит европейским ценностям. Сначала с ней сексом должна Европейская комиссия заняться. Я исповедаю европейские ценности.

* * *
Мы бессарабские болгары хотим быть вместе с Болгарией, но с Болгарией вне ЕС, с Болгарией хорошим другом России! Хватит уже европейского рабства!

* * *
Каким надо быть идиотом, чтобы отказаться от такого проекта!?

* * *
Правда в том, что Путин и Эрдоган являются государственными деятелями и работают во благо своих стран, а не как наши засранцы, к сожалению.

* * *
Нам всем было ясно, что с приходом к власти тупицы никакого «Южного потока» больше не будет. Но он же выиграл большинством голосов, разве не так?

источник

#12 russland

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 141 335 сообщений
  • LocationИжевск

Отправлено 03 Декабрь 2014 - 06:59

Экс-министр экономики Болгарии: Запретив «Южный поток», София подарила Анкаре $750 млн в год


1 декабря президент РФ Владимир Путин объявил, что Россия приостанавливает своё участие в проекте «Южный поток» – в строительстве газопровода, по которому газ из России должен был поступать через территорию Болгарии в другие европейские государства. Болгарский экс-министр экономики и энергетики Румен Овчаров уверен, что его страна была вынуждена отказаться от реализации этого проекта под давлением Евросоюза. Об этом он рассказал в эксклюзивном интервью RT.

«Я не уверен, что Болгария самостоятельно заняла эту позицию, наоборот, она продиктована давлением извне. Болгария, единственная из европейских стран, через которые должен был пройти «Южный поток», не сумела защитить свои национальные интересы и даже заявить о них», – сказал бывший министр.

Визит трёх американских сенаторов в Болгарию Овчаров назвал позором. Он отметил, что сразу же после встречи с ними болгарский премьер-министр заявил, что работа по проекту «Южный поток» будет приостановлена, «как будто Джон Маккейн привёл какие-то очень веские аргументы против».

«Ни Австрия, ни Италия не сделали ничего подобного. Вспомните, австрийский президент сказал американским сенаторам – мол, извините, но я вам не указываю, с кем США должны сотрудничать, и вы, будьте добры, не указывайте мне, с кем Австрии развивать экономические отношения. Так что Болгария оказалась единственной страной, которая не осмелилась защищать свои национальные интересы или даже заявить о них», – ещё раз подчеркнул Овчаров.

Кроме того, министр рассказал, что болгарское правительство, приняв такое решение, лишило страну дохода от транзита газа. Причём София получала бы деньги независимо от того, использовался бы газопровод на полную мощность или нет.

«Я об этом заговорил потому, что, согласно существующему контракту по транзиту газа в Турцию, Россия обязана платить за транзит объёмом 90% пропускной способности газопровода независимо от того, используется он на полную мощность или нет. Давайте возьмём данные по текущему транзиту и произведём простые математические расчёты, исходя из того, сколько Россия платит Болгарии за транзит 1 тыс. кубометров газа на расстояние 100 км. Длина газопровода (по территории Болгарии. – RT) составила бы 500 км, объём газа – 63 млрд кубометров. В результате получается сумма, превышающая $600 млн в год», – отметил Овчаров.

Бывший министр опасается, что если газопровод с проектной мощностью 63 млрд кубометров пройдёт по территории Турции, то все поставки, включая текущие поставки газа в Турцию через Болгарию, пойдут по новому газопроводу. Таким образом, заключает Овчаров, Болгария лишится не только потенциальных $600 млн, но и вполне реальных $140-150 млн в год, которые она получает за транзит газа сейчас.

http://russian.rt.com/article/62579

#13 russland

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 141 335 сообщений
  • LocationИжевск

Отправлено 03 Декабрь 2014 - 07:00

Короче:
Изображение

#14 cheri

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 441 сообщений
  • LocationЕкатеринбург

Отправлено 04 Декабрь 2014 - 09:42

Ну по крайней мере болгары честны с собой.

все правильно поняли...

болгары заблокировали все что только можно (нефтепровод, АЭС и трубопровод).
причем безальтернативно и решительно.

Касательно Эрдогана - это человек слова (жалко, что у него конфликт с Асадом), а турки между "светлыми прекрасными идеями эльфов" и "своим жлобским азиатским интересом" всегда выбирают интерес.

Что точно западные СМИ упустили так это предложение Эрдогана построить ось "Турция-Россия-Иран".
ни одна их СМИ этот момент не отобразила.
Кто сумел (нашел в себе силы) признать "законным" т. н. "референдум" в Косово, тот не имеет ни малейшего законного права НЕпризнавать референдум в Крыму.

#15 kuzuk

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 245 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2014 - 05:27

Леонтьев об Южном потоке на ГлавРадио.









Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных