Перейти к содержимому


Чем угрожает обществу "лженаука"


Сообщений в теме: 92

#16 pkdr

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 940 сообщений

Отправлено 23 Декабрь 2012 - 03:55

Просмотр сообщенияVisor (23 Декабрь 2012 - 12:02 ) писал:

Да, каких-то несчастных 80%. Напомните мне, пожалуйста, КПД газового лазера? Экономичность, надежность, долговечность, намного большая универсальность, простота в обслуживании - это далеко не полный перечень преимуществ волоконных лазеров.
Эмм..., КПД полупроводникового лазера 5-7%, КПД газового лазера 20-25%.
Вы, похоже, путаете между собой полупроводниковые и волоконные лазеры, начинать спор о преимуществах и полезности полупроводниковых лазеров, а потом в качестве их преимущества рассказывать о КПД волоконных лазеров, это немного чересчур.
А так, у волоконных да, вполне реально добиться где-то 70% КПД, правда у применяемых на практике образцов пока КПД 30-35%, не говоря о том, что у них с КПД тоже есть нюансы. Но волоконные лазеры и полупроводниковые лазеры, это совсем разные устройства.

Просмотр сообщенияVisor (23 Декабрь 2012 - 12:02 ) писал:

Находясь в рамках другого формата общения, я мог бы привести еще много аргументов в пользу конструкционных, технологических энергетических и экономических преимуществ.
Уже стал де-факто. Убедитесь сами, посетив самую представительную на нашем континенте выставку Euroblech в Ганновере, посвященную этой тематике, когорая пройдет осенью.
Ну даже если бы преимущества без недостатков и были бы (а любая новая технология кроме своих преимуществ имеет и ряд очень неприятных недостатков, которые сильно затрудняют её применение), то никакого особого прорыва не будет.
Мощные лазеры в промышленности применяются в основном для обработки металлов, а в этой области лет 50 назад уже был колоссальный рывок - когда начали делать резцы с напылением из искусственных алмазов. Да, скорость обработки такими резцами заметно выросла, такие резцы дольше живут, но с точки зрения человечества никакого скачка не было.
И если в промышленности будут использоваться лазеры, что занимают меньше места и потребляют меньше электроэнергии, может некоторые детали (но это всего-навсего некоторые,а не все детали, поэтому на изделиях в целом это отразится совсем слегка) будут изготовляться процентов на 20 быстрее, и процентов на 20 дешевле, никакого заметного глобального шага вперёд для всего человечества не будет.

Просмотр сообщенияVisor (23 Декабрь 2012 - 12:02 ) писал:

О чем это Вы? Освежите данные о наибольшей плотности энергии и температуре, которые может выдержать современное оптоволокно до разрушения.
Вообще-то раньше, чем начнёт плавится оптоволокно, в полупроводниковом лазере, что светит в это оптоволокно, перегреется зона p-n перехода, которая имеет очень маленькие размеры и где собственно и происходит работа лазера. А полупроводники свои свойства при нагреве теряют очень быстро и охлаждать точечный мощный источник тепла всегда было очень сложной задачей.

#17 Visor

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 102 сообщений

Отправлено 23 Декабрь 2012 - 05:32

Цитата

Вы, похоже, путаете между собой полупроводниковые и волоконные лазеры, начинать спор о преимуществах и полезности полупроводниковых лазеров, а потом в качестве их преимущества рассказывать о КПД волоконных лазеров, это немного чересчур.
И что же выступает в качестве рабочего тела в мощных волоконных лазерах?

Цитата

имеет и ряд очень неприятных недостатков, которые сильно затрудняют её применение
Каких?
Не спеши, и будешь первым

#18 pkdr

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 940 сообщений

Отправлено 23 Декабрь 2012 - 07:08

Просмотр сообщенияVisor (23 Декабрь 2012 - 05:32 ) писал:

И что же выступает в качестве рабочего тела в мощных волоконных лазерах?
Хм, самый обычный кварц (диэлектрик). Хотя в волоконных лазерах в него добавляют редкоземельные металлы. Полупроводник тут всё равно никак не виден.

И ещё раз, мы НЕ ОБСУЖДАЕМ волоконные лазеры, мы ОБСУЖДАЕМ полупроводниковые лазеры. Это абсолютно разные типы лазеров с разным принципом действия и имеющие крайне малое сходство между собой как в излучении, так и в технических характеристиках.

Просмотр сообщенияVisor (23 Декабрь 2012 - 05:32 ) писал:

Каких?
Я не припоминаю в истории человечества ни одной хоть капельку сложной новой технологии, которая бы сразу работала и полностью бы во всех нюансах превосходила бы старые, всегда бывала куча проблем, которые потом приходилось ещё долгое время преодолевать.

Если же вы имели ввиду полупроводниковые лазеры, то вот тут я уже приводил некоторые из их проблем:

Просмотр сообщенияpkdr (19 Декабрь 2012 - 11:00 ) писал:

...
Так вот в силу устройства полупроводникового лазера у него излучение ммм... "не слишком когерентно", про узконаправленный пучок и речи даже не идёт, поэтому он будет интересен только как мощный источник излучения в промышленности, а там уже успешно трудятся газовые лазеры, так как в промышленных условиях их размеры хоть и создают проблемы, но эти проблемы в большинстве случаев давно и успешно решаются. Кстати, на этом поприще у полупроводниковых лазеров есть очень похожие по устройству родичи-конкуренты - светодиоды, излучение которых не когерентно, но зато уверенно выигрывают у лазеров в плане мощности, КПД и дешевизны.
Ну и при мощностях в киловатты я прекрасно представляю как можно охладить рабочий объём газового лазера длиной в несколько метров (благо имел счастье охлаждать газовый лазер, правда поменьше и мощностью "всего" в 14 ватт просто подведя к лазеру шланг от обычного крана с водой), а охлаждение небольшого лазера будет представлять из себя кучу проблем.
...


#19 Visor

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 102 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2012 - 12:26

Цитата

Хотя в волоконных лазерах в него добавляют редкоземельные металлы
Зачем? Какова физика процесса?
Не спеши, и будешь первым

#20 KoL9n

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 289 сообщений
  • LocationKazan

Отправлено 24 Декабрь 2012 - 05:19

Я дико извиняюсь, но не могли бы уважаемые Visor и pkdr объяснить мне связь между лженаукой и полупроводниковыми лазерами?

#21 pkdr

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 940 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2012 - 09:59

Просмотр сообщенияKoL9n (24 Декабрь 2012 - 05:19 ) писал:

Я дико извиняюсь, но не могли бы уважаемые Visor и pkdr объяснить мне связь между лженаукой и полупроводниковыми лазерами?
Вообще-то уважаемый Visor начал рассказывать о том, что в полупроводниковых лазерах счастливое будущее всего человечества, а глупая и закостеневшая официальная наука не хочет этого признавать. Вот я и пытаюсь таки выяснить в чём же профит.

#22 Visor

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 102 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2012 - 10:17

Просмотр сообщенияKoL9n (24 Декабрь 2012 - 05:19 ) писал:

Я дико извиняюсь, но не могли бы уважаемые Visor и pkdr объяснить мне связь между лженаукой и полупроводниковыми лазерами?
Да никакой. И если со стороны уважаемого оппонента не будет претензий, то я умолкаю. Для интересующихся выложено достаточно наводок.
Не спеши, и будешь первым

#23 Triff11

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 206 сообщений
  • LocationЛатвия. Рига

Отправлено 01 Март 2013 - 03:59

Создание эпидемий в США

Опубликовано 1 Июнь 2010 |

Изображение

Чтобы создать болезни, а потом заставить людей к лечению этих болезней, медицинская мафия использует большой арсенал психологического оружия, в основе которого лежит страх. Страх заразиться, страх заразить других, страх недолечиться, страх попасть к шарлатанам и прочее. В Америке на поддержание этого института Страха еще и используются деньги из налогов и медицинской страховки. А чем больше люди боятся, тем меньше они думают, анализируют и сопоставляют факты.

Вот, например, как действует схема инфекционных болезней (H1N1, ВИЧ и т.п.). Создается миф о страшной болезни, способной погубить миллионы жизней, а реальные лекарства (не патентованный фарма-мафией) при этом жестоко вытесняются. Для объяснения природы инфекционных болезней обычно используется высосанная из пальца теория Пастера и созданные человеком болезни переходят в разряд инфекционных или вирусных. Для их профилактики создаются токсичные вакцины и в атмосфере всеобщего страха и почтения перед традиционной медициной эти вакцины вкалываются всем, кому только можно.

«Для того, чтобы общественность поборола диктатуру науки, она должна, наконец, осознать свою огромную силу… Традиционно, власть медицинской науки базировалась на страхе перед болезнями, в частности перед инфекционными болезнями». Питер Дюзберг «Создание вируса СПИДа».

«Когда Дженнер открыл — хотя это трудно назвать принципиально новым — что намного легче напугать 100% идиотов в мире (или абсолютное большинство людей), чтобы они покупали вакцину, чем лечить ту небольшую группу людей, которые заболеют оспой и у которых, скорее всего не будет денег на лечение. Это было потрясающее открытие — стоимостью в тысячи миллионов. Вот поэтому, такой шантаж продолжается до сих пор» Уолтер Хадвен, врач.

Контроль

Сначала нужно прийти к власти и начать контролировать историю, потому, что потом уже никто не станет разбираться в истинных причинах вакцинаций и других манипуляций. Контроль настоящего производится с помощью медицинской, политической и медиа монополии. Врачи, которые не поддерживают фармацевтическую и медицинскую мафии, попросту называются шарлатанами, теряют работу, репутацию, становятся социальными и политическими трупами или козлами отпущения (например, Дюзберг). На такой брехне мы въезжаем в будущее, чтобы вписаться в формулу, сформулированную Джорджем Оруэлом: «Тот, кто контролирует прошлое — контролирует будущее. Тот, кто контролирует настоящее — контролирует прошлое.»

А контроль истории осуществляется с помощью фальсифицирования этой самой истории, запрета на определенные книги и Википедии (последняя контролируется Соросом и неким Тревором Нильсоном, главой Global Philanthropy Group, консультирующим Боно, Билла Клинтона и Билла Гейтса, известных своей про-антиретровирусной деятельностью -> Подробнее об этом на сайте доктора Рата). Так же, вам может быть интересна вот эта статья (на англ.), показывающая, кто контролирует поисковые системы и социальные медиа в интернете.

Навязывание удобных объяснений причин болезней

Для того, чтобы нагнетать ситуацию страха и создавать рынок для вакцин, фармацевтические компании и всем известные международные организации используют ложную теорию Пастера о том, что бактерии — это зло, от которого нужно избавляться с помощью аллопатических средств. Если бы во главе угла была поставлена более точная теория Антуана Бешампа (у которого Пастер много чего сплагиатил), о том, что одни и те же бактерии могут быть как полезными, так и смертельными для различных организмов и для различных состояний одного и того же организма, то во всем мире скорее всего развивалась бы такое направление как правильное питание. Но при таком раскладе фармацевтические компании просто бы разорились. При таком раскладе мы быстро бы разобрались в том, что полиомиелит и аутизм вызывается прививками, болезнь Альцгеймера — неправильным питанием и использованием вредных стоматологических материалов, СПИД — антиретровирусами и наркотиками, сердечно-сосудистые заболевания — неправильным питанием и сидячим образом жизни и т.д.

Сокрытие реальных лекарств от инфекционных болезней

Нужно тщательно скрывать средства лечения, а также причины инфекционных болезней. Люди должны считать, что единственным спасением является традиционная медицина и выписываемые врачами токсичные лекарства и вакцины. Страх заразиться инфекционной болезнью должен быть сильнее желания проверить состав медикаментов и прививок.
«При аллопатическом лечении тифа смертность от этой болезни составляла 59.2%, а при гомеопатическом лечении — только 9%» Юлиан Винстон, историк гомеопатии.

Сокрытие реальных причин возникновения инфекционных болезней

Все факторы, которые усугубляют заражение и протекание инфекционных болезней, такие как недоедание, бедность, загрязненная окружающая среда, неправильное питание, употребление наркотиков, недостаток солнечного света и пр., должны быть тщательно сокрыты. Это даст зеленый свет фармацевтическим компаниям.

«Интенсивные исследования на протяжении 12 лет убедили меня в том, что существует связь между диетой и восприимчивостью к инфекциям, не только относительно полиомиелита, но даже применительно к обычным респираторным инфекциям и туберкулезу, убедили меня в том, что человеческий организм может сам защититься от инфекций правильно питаясь.» Др. Сандлер, 1952 г, пришел к выводу, что высоко крахмальная диета снижает естественную защиту организма.

Сокрытие реальных причин исчезновения инфекционных болезней


Нужно всех заставить верить в то, что единственной причиной исчезновения инфекционных болезней, которые привели к эпидемиям в прошлом, является принудительная вакцинация. А факты того, что, например, заболеваемость корью снизилась на 99,4% до вакцинации, скарлатина исчезла сама по себе, а оспа была искоренена введением элементарной гигиены, надо полностью или частично скрывать.

Широкое использование токсичной терапии

Несмотря на то, что были найдены натуральные и гомеопатические средства для лечения оспы (при которых уровень смертность от этой болезни не превышал 2%), фармацевтические компании должны применять высокотоксичные медикаменты (несмотря на то, что смертность от оспы и применения этих фарма-ядов равнялась 20%). Что с успехом внедряется в последние 300 лет.

«Инцидент с пеллагрой 1935 г. После того как миллионы людей умерли от пеллагры за двадцать лет, Служба общественного здоровья США наконец решила положить конец этой болезни. Директор службы признался, что на протяжении всех 20 лет знал, что пеллагра вызывается недостатком ниацина, но он не стал принимать меры в этом направлении, потому, что большинство умирающих были выходцами из нищего черного населения».

Преувеличение опасности инфекционных болезней и манипуляция страхом

Страх перед болезнями пресечет попытки думать самостоятельно у 98% населения любой страны. Создавать страх нужно в зависимости от культурного, социального и экономического уровня государства. Инфекционные болезни должны казаться смертельными (объявление шестого уровня пандемии при гриппе A/H1N1), а болезни, приобретенные вследствие неправильного образа жизни или антропогенного или медикаментозного отравления, типа СПИД, должны считаться заразными (ВИЧ/СПИД), а их носители приравниваться к преступникам.

«В Таджикистане сейчас свирепствует вирус полиомиелита. На территории республики уже зарегистрировано 298 случаев заболевания и 15 летальных исходов. В России уже введен запрет на въезд из Таджикистана детей до 6 лет: заболевание представляет угрозу, прежде всего, для грудных и малолетних детей».

Создание болезней и убеждение масс в том, что это инфекции

Сначала нужно создать болезнь искусственно — СПИД, свиной или птичий грипп, полио, — а потом, нужно произвести особо токсичную вакцину и в принудительном порядке вкалывать ее ничего не подозревающей, испуганной и оболваненной массе.

«Большинство людей думают, что все болезни из этого списка являются инфекционными: ВИЧ/СПИД, SARS, энцефалит Западного Нила, коровье бешенство, болезнь Крейцфельда-Якоба и другие губчатые энцефалопатии, ящур, гепатит С, полиомиелит, птичий грипп и «испанка» 1918 года. Существует достаточное количество медицинских данных, свидетельствующих, что эти болезни не только имеют неинфекционные ко-факторы, но и вообще являются неинфекционными». Дэвид Кроу, медицинский журналист.

Сокройте все натуральные и нефармацевтические средства для лечения болезней

Забрать у людей право выбора, заменив фитотерапию и здоровую диету на токсичные коктейли и прививки.
«Подсчитано, что, если бы у людей был выбор, Врачи и Лекарства от недостатка спроса похудели бы до менее 10% от их нынешнего размера, а оставшиеся бы занимались исключительно травматологией. А от этого они потеряли бы $900 000 000 000 (9 миллиардов долларов). А они не готовы смириться с такой потерей без серьезной борьбы. » Др. Шульц, основатель Школы естественного исцеления.

Вся традиционная медицина основана на презентации лженауки, рекламе этой лженауки и вдалбливании ее в головы доверчивой массы, у которых не хватает клепок, чтобы разобраться во всем самим. Пусть напряженно ждут лекарство от рака и вакцину от СПИДа, травятся химиотерапией, радиотерапией и ВААРт, вместо того, чтобы раскопать реальные причины этих болезней, лечение которых не стоит денег, не токсично и доступно всем.

Отравите и отупите массы

Чтобы никому не пришло в голову начать задавать вопросы и думать своей головой (а не чужой), массы нужно оболванить отравленной, мертвой и генетически-модифицированной пищей (от этого хорошо и быстро отмирают клетки мозга), обилием пластиковой посуды (это приводит к гормональному дисбалансу), вакцинами (вызывает нервные и психические расстройства у детей), проповедовать нездоровый образ жизни (реклама, Голливуд, средства массовой дезинформации), посадить всех несогласных на антидепрессанты и транквилизаторы, воду отравить (немного так, литием и фтором, чтобы не вызвать подозрений и привести всех в состояние полной умиротворенности).

Таким образом, вы получите не только послушное и легко контролируемое население, но и постоянный источник доходов, который можно перенаправлять в другие, более важные сферы.

Источник
Изображение

#24 skifbash

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 127 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2014 - 12:43

Со лженаукой бороться надо, вопросов нет. Вопрос, как всегда, простой и наивный: а судьи кто? Как отделить здоровую научную критику от корпоративных претензий на истину?
Конечно, вердикт французской академии наук о том, что "камней в небе нет", сейчас выглядит курьёзом, но всё ли гладко сейчас? Все ли эти "разоблачители" абсолютно беспристрастны в своих оценках?
Давайте вспомним относительно недавнее прошлое: аппарат Илизарова, голубая кровь, против которых развернулась самая настоящая война - это в медицине. И с другой стороны "истинная марксистская наука" по имени лысенковщина - в биологии. Ну или еще одна "лженаука" - кибернетика.
Критерием истины, как известно, является опыт, не так ли? Но ведь приборы, созданные на основе теории Акимова-Шипова, увы, но работают!!
Про науку историю тут уже говорилось...
Конечно, шарлатаны были, есть и будут есть. Но мне "почему-то" кажется, что если какая-то теория работает, вопреки её критикам, то хуже от этого должно быть именно критикам, особливо если их критика не конструктивна, а отнюдь не тем, кто нащупал что-то новое.
Вот как-то так...

#25 KoL9n

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 289 сообщений
  • LocationKazan

Отправлено 19 Февраль 2014 - 10:50

Мне кажется, что для продолжения этой темы стоит определиться с понятиями - а что, собственно, есть НЕПСЕВДОнаука, настоящая наука? (термин "официальная" не применяю, ибо тут просто разит какой-то бюрократией и уж точно не наукой)

Относительно "практика - критерий истины!" (сам люблю этот принцип) известный профессор Выбегалло А. А. проводил исключительно экспериментальные исследования... (шутка... с долей шутки).

#26 CYXOB

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 638 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2014 - 11:22

Просмотр сообщенияskifbash (19 Февраль 2014 - 12:43 ) писал:

Со лженаукой бороться надо, вопросов нет. Вопрос, как всегда, простой и наивный: а судьи кто? Как отделить здоровую научную критику от корпоративных претензий на истину?
Конечно, вердикт французской академии наук о том, что "камней в небе нет", сейчас выглядит курьёзом, но всё ли гладко сейчас? Все ли эти "разоблачители" абсолютно беспристрастны в своих оценках?
Давайте вспомним относительно недавнее прошлое: аппарат Илизарова, голубая кровь, против которых развернулась самая настоящая война - это в медицине. И с другой стороны "истинная марксистская наука" по имени лысенковщина - в биологии. Ну или еще одна "лженаука" - кибернетика.
Критерием истины, как известно, является опыт, не так ли? Но ведь приборы, созданные на основе теории Акимова-Шипова, увы, но работают!!
Про науку историю тут уже говорилось...
Конечно, шарлатаны были, есть и будут есть. Но мне "почему-то" кажется, что если какая-то теория работает, вопреки её критикам, то хуже от этого должно быть именно критикам, особливо если их критика не конструктивна, а отнюдь не тем, кто нащупал что-то новое.
Вот как-то так...

Примеры в студию. С многократным повторением опытов и доказательством, что работают именно по теории Акимова-Шипова, а не используют уже известные классической науке принципы. И да, и что бы приборы эти были назависимо сконструированы другими физиками, а не структурами около Шиповых и Акимовых.

А вообще, как дети, ей богу. Аспиранты тех. специальностей проходят посещают курс философии. Есть там раздел - методология научного познания. Всё давно разжёвано, все критерии.

#27 pkdr

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 940 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2014 - 01:50

Просмотр сообщенияCYXOB (19 Февраль 2014 - 11:22 ) писал:

А вообще, как дети, ей богу. Аспиранты тех. специальностей проходят посещают курс философии. Есть там раздел - методология научного познания. Всё давно разжёвано, все критерии.
ППКС

#28 newfiz

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 сообщений

Отправлено 13 Август 2014 - 08:52

Друзья, позвольте вклиниться.
Это ещё большой вопрос - кто больше лжёт: официальная наука или "лженаука".
Вот, приведены убийственные факты:
http://newfiz.info/mis-esse.htm
Ложь в официальной физике имеет тотальный характер.
Сделана попытка ответа на вопрос: а зачем нужна такая наука.

#29 CYXOB

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 638 сообщений

Отправлено 13 Август 2014 - 09:13

Просмотр сообщенияnewfiz (13 Август 2014 - 08:52 ) писал:

Друзья, позвольте вклиниться.
Это ещё большой вопрос - кто больше лжёт: официальная наука или "лженаука".
Вот, приведены убийственные факты:
http://newfiz.info/mis-esse.htm
Ложь в официальной физике имеет тотальный характер.
Сделана попытка ответа на вопрос: а зачем нужна такая наука.

От я думаю, если лжёт официяльная, то как же с ней ядрён реактор умудряются строить? Компутеры, новый следующего мощнее и меньше, да и вообще все новинки научно-технического прогресса? И почему, всё что я видел от неофициальной за последнее время - это многочисленные ролики в ютубах с "вечнодвижущимися" колёсами разнообразных конструкций, черпающих энергию откуда угодно, но удивительным образом, вращающихся только у авторов этих роликов. Вот, к примеру, двигатели стирлинга клепают все кому не лень, и у всех они работают, потому ша классическая термодинамика. А как вдруг новейшее чудо мысли и техники от непризнанного гения, то работает почему-то только у него.

#30 newfiz

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 сообщений

Отправлено 13 Август 2014 - 09:20

CYXOB,

"если лжёт официяльная, то как же с ней ядрён реактор умудряются строить?"

Методом тыка. Они не понимают, как всё это работает.
Вы не специалист в этих вопросах, и разбираться не пойдёте.
На таких, как Вы, ложь и рассчитана.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных