Перейти к содержимому


По Ирану


Сообщений в теме: 5

#1 cheri

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 435 сообщений
  • LocationЕкатеринбург

Отправлено 03 Январь 2018 - 10:58

По Ирану

1. Однозначно, что этот мелкий путч был обречен на полный и безоговорочный провал. Иран, прежде всего это огромная страна с восьмидесятимиллионным населением, больше половины которого шииты. Страна с развитой и вполне самостоятельной промышленностью, с гигантской инфраструктурой и мощной, неплохо экипированной армией. Иранская армия намного сильнее и турецкой, и пакистанской. Кроме того там чрезвычайно сильны отряды ополчения и КСИР. В этой ситуации попытаться сместить власть с помощью серии несвязанных массовых выступлений студентов, маргиналов или этнических меньшинств изначально была обречена на поражение. Исламская революция в 1979-ом году состоялась через прямой и непрерывный контакт с армией, прежде всего ее вспомогательными частями и созданием большого народного ополчения, поддержавшего революцию. Ко всему прочему у иранской оппозиции нет вообще никакого лидера и даже группы харизматичных, притягивающих к себе личностей. Нет влияния на массы. Так что тут все ожидаемо.

2. Каким образом может победить какая-либо революция в Иране? Она может победить в случае перехода на ее сторону части армии, создания народного и весьма вооруженного ополчения и через захват непосредственно самого Тегерана. Но в этом случае ей придется столкнуться с мощнейшим сопротивлением шиитских лидеров и связанного с ними шиитского ополчения. То есть, грубо говоря, кроме шиитской революции никакая другая там невозможна. Вся остальная ерунда, в том числе маргинальная или пограничная, аффилированная с этническими меньшинствами (азербайджанцами или курдами) будет необратимо раздавлена и расплющена в лепешку, без малейших последствий для центральной власти.
То есть:
А) захват столицы, Тегерана.
Б) создание ополчения.
В) сильные лидеры.
Г) переход на сторону мятежников существенной части армии.

3. Да, можно сказать, что некоторая часть, примерно 15-20% в основном маргиналов или представителей этнических меньшинств как-то поддерживают оппозиционные настроения. Но они и близко никогда не смогут подобраться к «царям горы», которыми по определению являются шииты и персы.

4. Возможен ли в Иране «голодный бунт» или майдан по типу украинского? Крайне маловероятно даже при таком слабом президенте как Хасан Роухани. В Киеве власть держалась по существу на одном «Беркуте», тут «Басидж» (Добровольческие отряды народного ополчения ИРИ) имеет численность до десяти миллионов человек. Иран спокойно пережил 37 лет полной экономической блокады и переживет, если потребуется и сто лет и двести. За время блокады иранцы создали с нуля весьма мощную и технологическую экономику с серьезной обрабатывающей промышленностью. Они выпускают сейчас все от телевизоров до реактивных самолетов. У них собственная, независимая от США банковская система и весьма существенная система образования, кстати, одна из лучших на всем БВ. При этом Иран демократическая страна и президента выбирают на вполне демократичных выборах в острой конкуренции. Вопрсо кому в такой ситуации вообще нужна такая революция? Только маргиналам и этноменьшинствам, а у них власти нет, и не будет никогда.

5. Возможно, ли восстание в Иране в случае скажем внешней интервенции или массированных бомбардировок в стиле иракской или ливийской войны? Больше всего в этой ситуации тем кто полезет на такую авантюру придется ждать страшной войны на истребление с тысячами жертв со своей стороны и технологическое превосходство Запада не сыграет роли. Иран не разбомбить и не разрушить с воздуха. Он очень большой! Урон можно нанести, но ответный урон теми же противокорабельными ракетами или баллистическими ракетами, находящимися на вооружении иранских ВС, может оказаться не меньшим. Война с Ираном обойдется США примерно в 10-12 раз дороже, чем война с Ираком (и по людским потерям и по финансовым затратам). В этой ситуации (внешнего конфликта) любое проявление внутреннего мятежа будет просто физически уничтожаться без остатка. Мятежников будут просто расстреливать по формуле «сколько нашел – столько закопал».

6. Сразу заметил, что мятежники использовали крайне антигосударственные лозунги навроде «все сдадим – пойдем в Европу». Мятежники предлагали забыть об Ливане, Йемене или Сирии. То есть полностью сдать национальные интересы своей стран и своего народа. Израиль, Саудовская Аравия и США немедленно морально поддержали мятежников, что оказалось с их стороны конечно огромной ошибкой.

Вывод, социальные протесты там возможны, и вполне возможны отдельные выступления в провинции. Но переломить хребет самой системе, которая сложилась за последние 35-40 лет, они вряд ли могут. Не те весовые категории. Се ля ви.
Кто сумел (нашел в себе силы) признать "законным" т. н. "референдум" в Косово, тот не имеет ни малейшего законного права НЕпризнавать референдум в Крыму.

#2 Alfredius

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 233 сообщений
  • LocationМосква-Владимир, далее везде, покуда старуха с косой не настигнет.

Отправлено 04 Январь 2018 - 10:24

Добавлю от себя.
Экономическое недовольство не только возможно, но и необходимо. Так как позволяет правящим корректировать курс и не зарываться. Но не следует рассматривать любое недовольство как покушение на основы государственного строя.
Соединение социального и экономического недовольства и даже выступлений с политическими трендами - это сигнал к неукоснительному подавлению любого выступления. Проще говоря: против повышения цен, против нерадивого губера, против нарушений трудового законодательства - все это можно и нужно, а вот "Долой режим!" - нельзя.
Недоволен режимом - ступай на избирательный участок, создавай партию единомышленников, уговаривай и убеждай людей - и, да прибудет с тобой сила! Жалобы, типа "Нас не пускают на ТВ" не принимаются и не рассматриваются в принципе. Взялся за политику - занимайся в тех условиях, что имеются, а не требуй для себя тепличных - ты знал на что шел!
И, о да, Иран - огромная страна. Объективно, как и Турция, для нас - прекрасный партнер по экономическому сотрудничеству, которое и надлежит всемерно развивать. Иранский урюк - не хуже Израильского, а мандарины - столь же сладки, как марокканские. Про иранские ковры даже и не говорю, ибо они вообще-то эталон для подражания всех остальных ковроделов. А менять российские станки и машины (что кстати, расширит их рынок сбыта) на мандарины и ковры - это милое дело.
Впрочем нынешние, что по министерствам российским набиты, торговать, кроме как родиной, более ни чем не умеют.

Сообщение отредактировал Alfredius: 04 Январь 2018 - 10:26

Хочу жить в Бирюлево Западном

#3 cheri

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 435 сообщений
  • LocationЕкатеринбург

Отправлено 04 Январь 2018 - 07:52

http://polit.ru/news/2018/01/04/iran/

Проправительственные акции прошли 4 января в нескольких городах Ирана, сообщает иранское агентство ИРНА.

«Митинги в поддержку правительства были проведены в Мешхеде, Ясуи, Исфане, Бирджанде, Ширазе, Нишапуре, Торбате Хейдарие, Урумие, Неке, Гахсаране, Семироме, Халосе, Йазде и в некоторых других городах», — говорится в сообщении правительственного информагентства.

С 28 декабря в Иране в течение недели проходили масштабные выступления против условий жизни и властей страны.

Были арестованы сотни демонстрантов. В ходе столкновений с полицией погибли не менее 20 человек.

Правительство заявило, что протесты были подготовлены извне.

Кто сумел (нашел в себе силы) признать "законным" т. н. "референдум" в Косово, тот не имеет ни малейшего законного права НЕпризнавать референдум в Крыму.

#4 cheri

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 435 сообщений
  • LocationЕкатеринбург

Отправлено 04 Январь 2018 - 07:54

 Alfredius (04 Январь 2018 - 10:24 ) писал:

Добавлю от себя.
Экономическое недовольство не только возможно, но и необходимо. Так как позволяет правящим корректировать курс и не зарываться. Но не следует рассматривать любое недовольство как покушение на основы государственного строя.
Соединение социального и экономического недовольства и даже выступлений с политическими трендами - это сигнал к неукоснительному подавлению любого выступления. Проще говоря: против повышения цен, против нерадивого губера, против нарушений трудового законодательства - все это можно и нужно, а вот "Долой режим!" - нельзя.
Недоволен режимом - ступай на избирательный участок, создавай партию единомышленников, уговаривай и убеждай людей - и, да прибудет с тобой сила! Жалобы, типа "Нас не пускают на ТВ" не принимаются и не рассматриваются в принципе. Взялся за политику - занимайся в тех условиях, что имеются, а не требуй для себя тепличных - ты знал на что шел!
И, о да, Иран - огромная страна. Объективно, как и Турция, для нас - прекрасный партнер по экономическому сотрудничеству, которое и надлежит всемерно развивать. Иранский урюк - не хуже Израильского, а мандарины - столь же сладки, как марокканские. Про иранские ковры даже и не говорю, ибо они вообще-то эталон для подражания всех остальных ковроделов. А менять российские станки и машины (что кстати, расширит их рынок сбыта) на мандарины и ковры - это милое дело.
Впрочем нынешние, что по министерствам российским набиты, торговать, кроме как родиной, более ни чем не умеют.

Вы знаете, Альфредиус. Честно говоря я бы хотел, чтобы Россия стала "Вторым Ираном" и чтобы у нас были законы на уровне их.
Но уже православная теократия (с возможностью исповедовать другие культы)

Кто сумел (нашел в себе силы) признать "законным" т. н. "референдум" в Косово, тот не имеет ни малейшего законного права НЕпризнавать референдум в Крыму.

#5 Alfredius

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 233 сообщений
  • LocationМосква-Владимир, далее везде, покуда старуха с косой не настигнет.

Отправлено 06 Январь 2018 - 10:26

 cheri (04 Январь 2018 - 07:54 ) писал:

Вы знаете, Альфредиус. Честно говоря я бы хотел, чтобы Россия стала "Вторым Ираном" и чтобы у нас были законы на уровне их.
Но уже православная теократия (с возможностью исповедовать другие культы)
Строго между нами, я в этом направлении работаю сейчас.
Реально, с РПЦ. Надеюсь, что мои знания и силы найдут должное применение. Вот, например 13 января - будет очередное совещание в Троице-Сергеевской лавре (Троицкий Посад) в помещении МДА (Московская духовная семинария).
Возможно подключусь к вопросам продвижения российского образования в Средней Азии - пока только намеками дали понять, что там нужны спецы моего профиля. Уж очень некоторых господ тревожит сама возможность возврата туда России - пусть даже не через государственные органы, а через РПЦ. Последняя, как это не странно, там оказалась востребована сегодня.
Ну и по вопросу с православными школами в России есть кое-какие задумки - тут не знаю пока, все на уровне "А вот было бы хорошо"! Так и действовать в этом направлении начал только вот осенью.
Хочу жить в Бирюлево Западном

#6 russland

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 86 707 сообщений
  • LocationИжевск

Отправлено 06 Январь 2018 - 03:15

Товарищи комментаторы ещё забыли что иранские власти пошли на встречу протестующим. Ведь в основном протесты сводились на "социальной основе". Прежде всего из-за повышения цен на газ и коммунальные услуги. Это потом к протестам присоединились местные майданутые (как всегда впрочем). Так вот иранские власти решили попридержать цены на многие важные товары. Как то с трудом представляю чтобы в тоталитарном государстве, каким изображает Запад Иран, власти шли на встречу социальным требованиям, прежде всего, 40 тысяч недовольных. Провокаторы майданутые же как, объявил КСИР, уже нейтрализованы, хотя бы их большинство.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных