Перейти к содержимому


А что думает мистер Браун?*


Сообщений в теме: 6

#1 nu_i

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 348 сообщений

Отправлено 14 Сентябрь 2012 - 07:02

* Каждый второй бродяга в Америке называется "Брауном".©. Смутно помню, откуда эта цитата. И, вполне возможно, я ее переврал, но это и не важно. Итак, политтехнологи, журналисты, но голосовать-то мр/с Браун. Каков их настрой? Ну по крайней мере тех "Браунов", что по-русски изъясняться способны.

Изображение

Я поддерживаю Ромни / Обаму, потому что...

Америка
№37 (856)





Изображение
Если набрать в главных поисковых интернет-сайтах фразу «Я поддерживаю Обаму, потому что...», то самой популярной подсказкой будет «...он чёрный». Если написать то же предложение с фамилией Ромни, то наиболее распространённым вариантом будет «потому что он богатый».

Эти две подсказки наглядно демонстрирует отношение американской общественности к демократу Обаме и республиканцу Ромни. Первый в глазах населения – защитник гражданских свобод и социальной справедливости. Второй – талантливый бизнесмен, знающий как заработать миллионы и стать настоящим лидером.

Так уж получилась, что в прилагательных «чёрный» и «богатый» в преддверие 6 ноября (день выборов) заложено гораздо больше смысла, чем можно предположить. Однако участники нашего опроса в отличие от пользователей интернета об этих личностных характеристиках кандидатов в президенты практически не упоминали. Они оказались гораздо более оригинальными, продолжая фразу «Я поддерживаю Ромни / Обаму, потому что...»



Я поддерживаю Ромни, потому что...


Михаил, 57 лет
Да я только за то, что Обама сказал в отношении малых бизнесов не буду за него голосовать, хотя я и зарегистрирован как демократ. «Не вы создали свои бизнесы – это государство их вам создало» – это же надо так не любить тяжело работающих людей, на чью шею он cажает все больше и больше нахлебников.



Дмитрий, 24 года

Я въехал в Соединённые Штаты в 2007 году, а летом 2008 года моя туристическая виза истекла. Хорошо помню, как Обама обещал провести иммиграционную реформу в первый год своего президентства. Тогда у многих отчаявшихся нелегалов открылось второе дыхание. Мы думали, что получим документы, сможем без проблем выезжать за пределы Америки и возвращаться обратно, устроимся на хорошую работу, станем полноправными членами общества. Ничего этого не произошло. Обама нас нагло обманул и даже не попросил прощения. Только по этой причине я бы проголосовал за Ромни. Понятия не имею, что он за человек, но к Обаме точно доверия больше нет.



Ричард, 49 лет

Сразу скажу, что телевизор не смотрю и газет не читаю. Для меня всегда главным показателем стабильности в стране был родной район – бруклинский Ред-Хук. При Клинтоне здесь жилось очень хорошо, при Буше-старшем чуть хуже, а при Обаме стало совсем плохо. Люди сидят без работы, употребляют наркотики и алкоголь. Старейшие бизнесы в районе закрываются из-за нехватки клиентов и высокой арендной платы. Плюс грязь на улицах, высокая преступность, нехватка полицейских. Где гарантия, что парень, потративший впустую четыре года, опомнится, наконец, и начнёт работать для американского народа?



Элизабет, 35 лет

Не думаю, что Митт Ромни сможет восстановить национальную экономику за один или два президентских срока. Однако поддержу его по другой конкретной причине: республиканцы ратуют за сокращение правительственных расходов. А это значит, что станет гораздо меньше раскормленных «котов-бюрократов», которых мы видим в каждом городском агентстве. Например, на почте, в офисах DMV и Social Security Administration, налоговой службе IRS, иммиграционных ведомствах.

Сегодня все государственные работники работают из вон рук плохо. Зато каждый имеет хорошую зарплату, бенефиты, оплачиваемые отпуска и больничные. Я очень хочу, чтобы при Ромни люди начали получать столько, сколько заслужили. Сегодня же частный бизнес кормит чиновников.



Кирилл, 50 лет

Нынешнее население Америки ассоциируется у меня с вымышленным народцем «йеху», который хорошо описал Джонатан Свифт в «Путешествиях Гулливера». Это люди полностью лишённые какой-либо духовности. Они равнодушны, агрессивны, раздражительны и ленивы. Именно так выглядят десятки миллионов американцев, получающих социальные пособия от президента Обамы.

За последние четыре года правительственная помощь превратилась из обезболивающего в наркотик. Люди сидят «на игле» годами, деградируя в моральном плане. Поэтому я готов поддержать, кого угодно, лишь бы побыстрее заменить Обаму.



Алекс, 43 года

Я хочу платить меньше налогов, заправлять машину дешёвым американским топливом, носить с собой револьвер в целях самообороны и видеть всех врагов Америки за решёткой. Все мои интересы полностью защищает Митт Ромни, за которого я и собираюсь проголосовать. Вообще, считаю, что «любой нормальный мужик» должен быть республиканцем. У них всё логично, понятно и разложено по полочкам.



Анна, 55 лет

Происходит настоящее зомбирование мозгов. Посмотрите, интернет как под копирку заполнен бессмысленным, но красивым словоблудием о том, как всем будет хорошо, если Обама останется еще на один срок. Такое впечатление, что пишут это одни и те же люди, и рассчитано оно на то, что люди не особенно вчитываются и вдумываются в слова. Вот пример:

He is lighting a fire in the hearts of those of us who have been disillusioned with our political leaders and inspiring us to get involved like no other since JFK. For the first time since those early years when I initially became aware of the political process, I once again feel that type of political enthusiasm (and yes, HOPE) that our country can once again be put on a track of truth, integrity and transparency (what a concept!).
(Он зажигает огонь в сердцах тех из нас, кто разочаровался в наших политических лидерах, и вдохновляет нас на действия, как делал это Джон Ф. Кеннеди. Впервые с тех далеких лет, когда я начала интересоваться политикой ко мне вернулась надежда, что наша страна снова будет руководствоваться принципами правды, честности и открытости. Перевод мой)
Вам это что-то напоминает?

Конечно же, я буду голосовать за Ромни и за возврат той Америки, в которую мы приехали много лет назад. Где ценились реальные дела, а не красивые слова.






Я поддерживаю Обаму, потому что...


Сэм, 54 года

Главная проблема любого избирателя заключается в том, что у него очень короткая память. Если вы хотите понять заслуги Обамы на президентском посту, то изучите американскую историю не с 2008 по 2012 годы, а хотя бы с 1993 по 2012 годы. Нельзя критиковать действующего президента, не изучив минусы и плюсы администраций Клинтона и Буша-младшего.

На мой взгляд, Обама движется в правильном направлении. Он протянул руку помощи самым незащищённым слоям населения и теперь перейдёт ко второму этапу – созданию рабочих мест и подъёму экономики. Из Великой депрессии Штаты выходили 10 лет, поэтому глупо считать, что за 4 года можно что-то изменить.



Игорь, 47 лет

Я поддерживаю Обаму, потому что при нем у человека появился выбор: он по-прежнему может продолжать работать, вкалывать от зари до зари, не видеть своих детей и не заниматься их воспитанием, а может пойти на велфер и получать наконец удовольствие от жизни. Что я и сделал после того, как подсчитал, что даже в материальном плане это выгоднее. Если к сумме вэлфера прибавить расходы на дорогу к месту работы, расходы на одежду, обувь, кофе и ланч, плюс бесплатная медицинская страховка, а это ого-го какая экономия, то все это даже превышает мою предыдущую зарплату, которую я должен был тяжело зарабатывать.

До меня наконец-то дошло, что все эти годы я жил на берегу океана, и все лето я провел с детьми на Брайтоне на пляже. Сэкономил при этом на летнем лагере, куда вынужден был отдавать детей на каникулах. Увлекся компьютерными играми, стал почти профессионалом. Ну и так далее.



Джессика, 37 лет

Я всегда голосовала за демократов, которые выступают против войны и дискриминации. Обама дал людям возможность пожить в мире и согласии. Он закончил войну в Ираке, уничтожил Усаму бин Ладена, запретил пытки в тюрьмах. Люди вновь вздохнули спокойно. При демократах у каждого человека есть выбор. Одни выбирают пособие по безработице, другие – работают и обеспечивают себя самостоятельно. Всё правильно и справедливо. А если к власти придут республиканцы, то они вновь начнут запугивать население, придумывая новых врагов и развязывая новые войны.



Лариса, 52 года

Я поддерживаю Обаму, потому что он по-настоящему поддерживает женщин. И не на словах - потому что ему нужны их голоса, - а на деле. Почему это женщины за одну и ту же работу должны получать меньше мужчин?! И почему среди руководителей так мало женщин?



Михаил, 55 лет

Я поддерживаю Обаму, потому что осуществилась наконец моя мечта и я пошел учиться в колледж. Когда мы приехали в Америку, было не до учебы, нужно было кормить семью, а на вэлфере тогда держали недолго. Теперь у меня будет высшее образование!

Николас, 20 лет

Все успешные люди голосуют за Обаму. Его поддержали актёры, музыканты, спортсмены, писатели, журналисты. За Ромни голосуют только пенсионеры, которые не понимают молодёжь и далеки от современной американской культуры.

Я считаю, что наш президент идёт в ногу со времени. Он заботится о самых слабых – инвалидах, многодетных матерях, иммигрантах. Ромни же интересуют только деньги. Такие как он не знают, что такое голод, отсутствие крыши над головой и безработица. Все мои друзья и учителя голосуют за Обаму.



Олег, 24 года

Я не могу голосовать, потому что я нелегал, но я поддерживаю Обаму, потому что при нем у нелегалов появилась надежда стать как все. Америка – это страна иммигрантов и нужно давать им дорогу.



Пётр, 57 лет

Я проголосую за Обаму, потому что Ромни не внушает доверия. Вы только послушайте заявления этого «слона». Он готов развязать войну с Ираном, уменьшить налоги для богатых, заново переделать всю систему здравоохранения и урезать пособия. Ромни является самым настоящим радикалом-революционером. А его «правая рука» Пол Райан – ещё более опасный человек. Эта парочка так наэкспериментирует за четыре года, что Обама сахаром покажется. По мне так лучше пусть всё остаётся, как есть.



Дмитрий, 42 года

Мне не нравится ни один кандидат, но я буду голосовать за Обаму, по принципу «из двух зол выбирают меньшее». Я считаю нынешнего президента злом меньшим. Объясню почему. И в душе, и по партийной принадлежности я консерватор, и боюсь перемен (помните злое пожелание «чтоб ты жил в эпоху перемен?»). Американцы уже один раз купились - четыре года назад, проголосовав за Обаму, - на обещание перемен, и что хорошего из этого получилось? Если к власти придет Ромни, перемены неизбежны, и кто даст гарантию, что к лучшему?

Ольга, 44 года

Я поддерживаю Обаму, потому что наша семья стала лучше жить. Цены на недвижимость упали настолько, что и мы, и наша дочь смогли позволить себе купить приличные дома в соседнем штате. Если человек работает, то он может осуществить американскую мечту.



Владимир, 48 лет

Я поддерживаю Обаму, потому что сейчас жить в Америке стало даже лучше, чем при советской власти. Он по настоящему заботится о бедных людях. Я помню как раньше, при другом демократе, Клинтоне, вэлферщиков заставляли отрабатывать, постоянно проверяли. А Обама все это устранил.



Маргарита, 47 лет

Я поддерживаю Обаму, потому что при нем у нашей семьи появилась уверенность в завтрашнем дне. Имея два образования, я два года просидела без работы, потому что не могла устроиться по специальности. И теперь, благодаря программе Обамы по финансированию образования, у меня появилась возможность переучиться. Я снова иду в колледж!




Максим, 22 года

Я поддерживаю Обаму, потому что он молод, и лучше понимает молодых. С его приходом в политику молодежь, наконец, пошла на выборы и стала влиять на политику. Обаме просто необходим еще один срок чтобы устранить все те завалы, которые оставили после себя республиканцы за восемь лет нахождения у власти.



Нина, 54 года

Я поддерживаю Обаму, потому что будущее нашей семьи полностью зависит от того, останется ли он президентом, или на смену ему придет консерватор Ромни. При Обаме всем детям из бедных семей становится доступной учеба в престижном колледже или даже университете. А значит, они смогут в дальнейшем выйти в люди.

Ромни же собирается урезать расходы на образование, что перекроет доступ к нему малообеспеченных людей.

Источник
Антибиотик к евроатлпнтическому сепсису

#2 Отикубо

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 625 сообщений

Отправлено 14 Сентябрь 2012 - 07:14

Весь велфэр за Обаму

#3 Финист

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 907 сообщений
  • LocationРоссия

Отправлено 14 Сентябрь 2012 - 07:35

Два неправдоподобно откровенных высказывания за Обаму заставляют предположить, что, как минимум, часть высказываний были сочинены журналистом, симпатизирующим Ромни.

#4 nu_i

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 348 сообщений

Отправлено 14 Сентябрь 2012 - 07:41

Просмотр сообщенияОтикубо (14 Сентябрь 2012 - 07:14 ) писал:

Весь велфэр за Обаму
Не только. И хотя речь в топике о мнении "Брауна" позволю привести (в порядке длинного коммента) мнение Стиглица, который Джозеф и почтенный профессор, я бы сказам вполне заметная звездочка на небосклоне мировой экономической мысли.

Изображение
Joseph E. Stiglitz
НЬЮ-ЙОРК. Подоходные налоги Митта Ромни стали главным вопросом в американской кампании по выборам президента. Это всего лишь мелочная политика или это действительно важно? Вообще-то, это действительно
важно – и не только для американцев.
ИзображениеI
Главной темой, лежащей в основе политических дебатов в США, является роль государства и необходимость коллективных действий. Частный сектор, хотя и является главным в современной экономике, не может обеспечить ее успех в одиночку. Например, финансовый кризис, начавшийся в 2008 г., продемонстрировал необходимость надлежащего регулирования.
Кроме того, помимо эффективного регулирования (в том числе обеспечения единых правил игры для конкуренции), современная экономика основана на технологическом новаторстве, что, в свою очередь, предполагает финансирование правительством базовых исследований. Это пример общественных благ, т.е. вещей, от которых мы все выиграем, но которые не получали бы достаточного финансирования (или не получали бы вообще никакого финансирования), если бы мы положились на частный сектор.
Консервативные политики США недооценивают важность образования, технологий и инфраструктуры, обеспечиваемых государством. Экономика стран, правительства которых обеспечивают данные общественные блага, функционирует гораздо лучше экономики тех стран, правительства которых этого не обеспечивают.
Но за общественные блага надо платить, и очень важно, чтобы все платили свою справедливую долю. Хотя могут иметь место разногласия по поводу того, что входит в эту долю, но очевидно, что люди, находящиеся на верхнем уровне распределения доходов и уплачивающие 15% своего официального дохода (о деньгах, накапливающихся в таких налоговых убежищах, как Каймановы острова, власти США могут и не знать), не платят свою справедливую долю.
Есть старая поговорка, что рыба гниет с головы. Если президенты и их окружение не платят свою справедливую долю налогов, как можно ожидать, что это будут делать все остальные? А если никто не будет платить свою долю, как можно надеяться на финансирование необходимых нам общественных благ?
Демократия полагается на дух доверия и сотрудничества в уплате налогов. Если бы все люди уделяли столько же сил и средств уклонению от уплаты своей справедливой доли, как это делают богачи, налоговая система либо развалилась бы, либо ее пришлось бы заменить гораздо более назойливой и принудительной схемой. Оба данные варианта неприемлемы.
В целом, рыночная экономика не смогла бы функционировать, если бы каждый контракт пришлось исполнять по суду. Но доверие и сотрудничество могут выжить только при наличии веры в то, что система является справедливой. Последние исследования показали, что убежденность в том, что система несправедлива, подрывает и сотрудничество, и инициативу. Однако американцы все еще считают, что их экономическая система действительно несправедлива, и налоговая система является символом данного чувства несправедливости.
Инвестор-миллиардер Уоррен Баффет утверждает, что он будет платить только те налоги, которые обязан, но что есть что-то в корне неправильное в системе, которая облагает его доходы меньшим процентом, чем заработную плату его секретаря. Он прав. Ромни можно было бы простить, если бы он занял такую же позицию. Это, вообще, могло бы стать чем-то вроде «Никсона в Китае»: богатый политик на вершине власти, выступающий за повышение налогов для богатых, мог бы изменить ход истории.
Но Ромни не выбрал такой путь. Он, очевидно, не считает, что система, облагающая спекуляцию меньшим налогом, чем упорный труд, искажает экономику. Вообще, значительная часть денег, накапливаемая богачами, ‑ это то, что экономисты называют рентами, которые возникают не из-за увеличения размера экономического пирога, а из-за присвоения большей доли существующего пирога.
Подавляющее число богачей – это монополисты, увеличивающие свой доход, сдерживая производство и занимаясь подрывом свободной конкуренции; директора компаний, пользующиеся пробелами в законах о корпоративном управлении, чтобы урвать бóльшую долю доходов компании себе (оставляя меньше работникам); и банкиры, занимающиеся хищническим кредитованием и недобросовестной практикой в отношении кредитных карт (часто выбирая жертвами бедные семьи и семьи среднего достатка). Возможно, вовсе не случайно, что рентоориентированное поведение и неравенство усилились после снижения ставок налогов для богачей, ослабления государственного регулирования и существующих правил: возможности и доходы рентоориентированного поведения выросли.
Сегодня почти все развитые страны страдают от нехватки совокупного спроса, что приводит к росту безработицы, снижению уровня зарплат, росту неравенства и (образуя полный порочный круг) к снижению потребления. Сейчас растет понимание связи между неравенством и экономической нестабильностью и слабостью.
Есть и еще один порочный круг: экономическое неравенство переходит в политическое неравенство, которое, в свою очередь, усиливает первое, в том числе, с помощью налоговой системы, позволяющей таким людям, как Ромни (который настаивает на том, что ему приходилось уплачивать подоходный налог по ставке «не менее 13%» в течение последних десяти лет) не платить свою справедливую долю. Образующееся в итоге экономическое неравенство (являющееся настолько же результатом политики, как и рыночных сил) усиливает сегодняшнюю общую экономическую слабость.
Быть может, Ромни и не уклонялся от уплаты налогов: только тщательное расследование Федеральной налоговой службы США может дать такое заключение. Но, учитывая, что ставка налога на предельный доход в США составляет 35%, он, безусловно, избегал уплаты налогов в больших масштабах. И, конечно, проблема не только в Ромни: из-за такого уровня избегания налогообложения становится трудно финансировать общественные блага, без которых современная экономика не может процветать.
Но еще важнее то, что избегание налогов в масштабах Ромни подрывает веру в фундаментальную справедливость системы и, таким образом, ослабляет обязательства, которые сплачивают общество.
Источник

Разумеется "брауны" не формулируют свои мысли столь академично, как нобелевский лауреат, но объективно ситуацию чувствуют.
Антибиотик к евроатлпнтическому сепсису

#5 Opa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 781 сообщений
  • Locationкор-во Нидерланды

Отправлено 14 Сентябрь 2012 - 10:02

Цитата

Владимир, 48 лет

Я поддерживаю Обаму, потому что сейчас жить в Америке стало даже лучше, чем при советской власти.Он по настоящему заботится о бедных людях. Я помню как раньше, при другом демократе, Клинтоне, вэлферщиков заставляли отрабатывать, постоянно проверяли. А Обама все это устранил.
:D :D :D :D :D "А суть-то где?"© - вот она, суть-то... Боже, спасибо за то, что есть Америка с "американской мечтой" и "Владимиры" едут в большинстве туда... Хотя, конечно и в "европах" такое время от времени встречается...

Сообщение отредактировал Opa: 14 Сентябрь 2012 - 10:03


#6 nu_i

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 348 сообщений

Отправлено 14 Сентябрь 2012 - 10:07

Просмотр сообщенияOpa (14 Сентябрь 2012 - 10:02 ) писал:

:D :D :D :D :D "А суть-то где?"© - вот она, суть-то... Боже, спасибо за то, что есть Америка с "американской мечтой" и "Владимиры" едут в большинстве туда... Хотя, конечно и в "европах" такое время от времени встречается...
И еще как встречается. :rolleyes:
Антибиотик к евроатлпнтическому сепсису

#7 Opa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 781 сообщений
  • Locationкор-во Нидерланды

Отправлено 14 Сентябрь 2012 - 12:39

Просмотр сообщенияnu_i (14 Сентябрь 2012 - 10:07 ) писал:

Виноват, живу в "нехарактерном" месте согласно инфо в вашей ссылке. :blink:

Цитата

Минимальными показателями по уровню молодёжной безработицы могут похвастаться разве что Германия (8), Австрия (8,9) и Нидерланды (9,2). Во Франции она составляет 23,4, а в Великобритании – 21,7 процента.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных