Перейти к содержимому


Загадочный Восток и Дикий Запад

журнал Загадочный Восток и Дикий Запад

Сообщений в теме: 31

#1 Guest_Lookomore_*

  • Гости

Отправлено 06 Декабрь 2012 - 02:06

Статья

#2 Opa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 781 сообщений
  • Locationкор-во Нидерланды

Отправлено 06 Декабрь 2012 - 05:16

Просмотр сообщенияLookomore (06 Декабрь 2012 - 02:06 ) писал:

невозможно бесконечно гонять по кругу ничем не обеспеченные деньги
Великолепная (и, главное, понятная а также краткая!), на мой взгляд, формулировка причин существующего и не желающего никуда пропадать экономического кризиса.

Кланяюсь в ножки за статью и фактический материал.

Сообщение отредактировал Opa: 06 Декабрь 2012 - 05:16


#3 nepolitik

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 009 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2012 - 06:44

да, точная информация! Только мне очень любопытно :ведь в 1980 году СССР был в первой десятке!

#4 nepolitik

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 009 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2012 - 06:58

http://kaig.ru/gnp.pdf возьмем за основу эту таблицу Изображение

Сообщение отредактировал nepolitik: 07 Декабрь 2012 - 07:08


#5 nepolitik

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 009 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2012 - 10:58

Просмотр сообщенияLookomore (06 Декабрь 2012 - 02:06 ) писал:



Понятно, что Президенту Единственной Сверхдержавы достаточно трудно, увязнув одной ногой на Ближнем Востоке, пытаться перенести свой дипломатический вес в Юго-Восточную Азию, где нелегко найти точку опоры, учитывая долгую и непростую историю отношений, оставившую немало следов в памяти живущих там народов. К тому же страны ЮВА идут встречным курсом, активно осваивая новые рынки, и в итоге точка опоры может оказаться в пустоте, а всё может перевесить груз собственных проблем.

Мое "предположение" .Позволю себе не согласится, дипломатия США достигла неплохих результатов в ЮВА, в частности, укреплены союзы с Японией и Ю.Корей,налажены связи с Индией,Вьетнамом, Филиппинами. Вокруг КНР формируется "удавка" из стран-соседей (кстати если покопаться в истории ,вполне обоснованы претензии этих стран к Китаю. Помните Мао говорили "мы имеем претензии ко всему миру" и начал активные действия против соседей. Вот это и аукнулось КНР сейчас.

#6 Guest_Lookomore_*

  • Гости

Отправлено 07 Декабрь 2012 - 11:55

*Вздыхая*
- Достигла неплохих успехов, говорите? Что же, разберём по пунктам.
1. 15 стран Азии, население которых составляет половину мирового, образуют Региональное Всестороннее Экономическое Партнёрство, не допуская в него США.
2. Япония - страна, фактически находящаяся под протекторатом США. Из сети:

Цитата

19 января 1960 года в Вашингтоне между Японией и США был подписан «договор о взаимном сотрудничестве и гарантиях безопасности» сроком на 10 лет, в 1970 году продлённый на неопределённое время. В соответствии с этим соглашением, Япония рассматривалась, как «особый партнёр» США в Юго-Восточной Азии и Азиатско-Тихоокеанском регионе.
Куда дальше укреплять союз-то? Так что тут не дипломатия, а прямые инструкции. Без прямой поддержки США - не противник Китаю.
3. О Южной Корее ввиду нерешённой со времён корейской войны проблемы разделённого корейского народа даже говорить не буду, тем более, что как противник она Китаю никакой.
4. Индия - страна с очень давними дипломатическими традициями, и привыкла решать проблемы с соседями дипломатическими методами (достаточно вспомнить индо-пакистанский конфликт). Союзником США в противостоянии с Китаем быть не может по географическим причинам. Только торговые отношения.
5. О вьетнамской войне не забыли не только во Вьетнаме, но и в самих Штатах. Впрочем, в этом выпуске есть материалы на эту тему. Союзниками этим странам никогда не быть. Только торговые отношения.

Дипломатические успехи администрации Обамы вообще весьма скромные. И как о них можно говорить, если на Ближнем Востоке арабская весна закончилась фактическим провалом в Ливии и Египте, неопределённостью в Сирии; войны в Афганистане и Ираке не достигли успеха (там даже курды американских нефтяников оттёрли при дележе пирога), а "окружение" Китая хорошо выглядит только на пентагоновских картах?
Я бы сказал о попытках администрации Обамы противостоять экономической экспансии Китая, причём явно маловразумительных. Ну, военные базы. Ну, риторика в СМИ. Ну, попытки продавить что-то через ВТО и МВФ. Ну, торговые соглашения. И всё.

Перенос американских дипломатических усилий в Юго-Восточную Азию вполне очевиден. Экономика региона крепнет, и начинает угрожать экономической стабильности самих США. Тем более, что исторически это - зона интересов Китая. Небольшая заварушка в стиле милитари в этом регионе помогла бы спутать расчёты биржевых игроков, нарушить торговые связи и продлить счастье обладания единственной мировой резервной валютой. В основе всех дипломатических усилий США - только деловые интересы, не более.

#7 nepolitik

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 009 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2012 - 12:54

Мое "предположение" : Осмелюсь не согласится Вьетнам и США не могут быть союзниками ? Никогда не принимайте скоропалительных решений, всегда нужно переоценивать противника (США),чтобы видеть реальную ситуации , Так интересы Вьетнама и США совпали :им не нравится КНР. Они провели совместные учения http://www.bbc.co.uk..._exercise.shtml
Теперь Индия http://webcache.goog...u&ct=clnk&gl=kz
Индия союзник Вьетнама ,назло КНР. Так как КНР поддерживает Пакистан.
Филиппины http://ru.euronews.c...ina-s-backyard/
У Филиппин споры с КНР, как вы помните)
Насчет Южной Кореи, вы и так сказали-Протекторат
P.S. Не подумайте,что я хочу возвысить США в ваших глазах, как " всевидящее око", я допускаю .что есть промахи и поражения в политике США , как например этот саммит без участия США. Главное мыслить реально и правильно! На крайний случай ,США запустят "Арабская Весну" в ЮВА .

Сообщение отредактировал nepolitik: 07 Декабрь 2012 - 01:00


#8 Guest_Lookomore_*

  • Гости

Отправлено 07 Декабрь 2012 - 01:26

Да почему скоропалительные? Просто здравый взгляд на вещи. Вьетнам и США никогда не будут военными союзниками, уточним. К тому же слухи ходят о базе Камрань... Вы учитываете, что Вьетнам скорее дело с Россией иметь дело будет, чем с Штатами? И учения тут не показатель. Россия с Штатами тоже учения совместные проводит, и что? Торговля - возможно. Только в торговле Китай посильнее Вьетнама будет.

Индия - ещё и союзник России. А вместе с Китаем - в БРИКС. Не забыли? Многие вопросы могут быть решены без участия США. Ссоры с Китаем и у Филиппин и у Вьетнама в этом регионе в основном из-за нефтеносного шельфа. То есть опять-таки - бизнес. Об "арабской весне" в этом регионе теоретизировать можно, но не более. Всё-таки немного другой народ, и другая история. :)

#9 nepolitik

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 009 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2012 - 02:34

Можно, постоянно искать отговорки ) я не понимаю почему вы не хотите принять эту версию?? вы так яростно ищете новости о скорейшем крахе США, и так довольны когда находите очередной довод))
Вы, мыслите правильны они уважают больше Россию чем США , но не КНР!)) А так как России пока не активна в "китайском вопросе" , эти государства "надеются " на помощь США для того чтобы противостоять Китаю!Согласно нашему анализу ЮВА больше тяготеет к союзу с США, хотя продолжает сотрудничать с КНР "на всякий случай"
P.S. МЫ редко ошибаемся (в прогнозах) : когда-то мы тоже вопели о том что что "ближний восток загорится", только многие смеялись и "вздыхали" , говорил : "США скоро развалиться ,а в Африке будет "все хорошо во главе с Ливией"(союзы там всякие без доллара).А теперь видите как. Может США и падает, но больно кусается,при этом создавая для других государств "занозу в з******е". То что развалится ,-может так и будет , только наше то дело прогнозировать действия государств , опираюсь на информацию получаемую из разных источников( в том числе в новостях) Чтоб эффективно прогнозировать ситуацию,нужно всегда считать противника умнее себя.

Сообщение отредактировал nepolitik: 07 Декабрь 2012 - 02:41


#10 nepolitik

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 009 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2012 - 02:40

Просмотр сообщенияLookomore (07 Декабрь 2012 - 01:26 ) писал:

И учения тут не показатель. Россия с Штатами тоже учения совместные проводит, и что?
Мммм я осмелюсь спросить, а это никаких подозрений у вас не вызвало?ну не знаю ну может хоть чуть-чуть, на один миг? Что нечисто там что в отношениях России и США? Может США уготовила России какую-то роль ,"переложить так сказать ответственность с больной головы на здоровую"
P.S. Данное высказывание ничем не подкреплено, и является гипотезой (версией), которую еще надо отработать.Это так для размышления

#11 Guest_Lookomore_*

  • Гости

Отправлено 07 Декабрь 2012 - 03:04

Да понимаете в чём дело... предположение - весёлое, особенно если учесть историю отношений двух стран. Всякое ведь бывало.
Но учитывать нужно то, что Россия - не объект, а субъект в политике. Самостоятельная величина, независимо от мнения об этом в деловых и военных кругах за границей. Возможны какие-то влияния, краткосрочные сделки... ну, скажем, как с Афганистаном или с программой ВОУ-НОУ. Только итог может быть совсем не в пользу тех, кто пытается использовать Россию "втёмную".

Всегда были и будут желающие заставить Россию действовать в своих интересах. Вопрос в том, совпадают ли их действия с интересами России. Это - чёткая грань во внешней политике.

#12 nepolitik

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 009 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2012 - 03:21

Просмотр сообщенияLookomore (07 Декабрь 2012 - 03:04 ) писал:

Да понимаете в чём дело... предположение - весёлое, особенно если учесть историю отношений двух стран. Всякое ведь бывало.
Но учитывать нужно то, что Россия - не объект, а субъект в политике. Самостоятельная величина, независимо от мнения об этом в деловых и военных кругах за границей. Возможны какие-то влияния, краткосрочные сделки... ну, скажем, как с Афганистаном или с программой ВОУ-НОУ. Только итог может быть совсем не в пользу тех, кто пытается использовать Россию "втёмную".

Всегда были и будут желающие заставить Россию действовать в своих интересах. Вопрос в том, совпадают ли их действия с интересами России. Это - чёткая грань во внешней политике.
Да-да имеено так! Если ваша мышление перестанет быть антиамериканским, а станет пророссийким ,то вы поймете сколько информации от Вас ускользает! США-это не империя Зла, против которой все объединяются . Есть интересы и если они совпадают то получаются "невообразимые союзы". Россией не кто не управляет тем более " в темную" у всех есть свою "голова", каждый преследует только одну цель :доминирование своего государства и продвижение его интересов!
И если ,скажу прямо , Путин увидет в росте КНР угрозу России, он естественно сблизится угасающими США.(которые между прочим поступят так же). Когда стоит "вопрос выживания" то всегда можно забыть старые обиды!

Сообщение отредактировал nepolitik: 07 Декабрь 2012 - 03:24


#13 keyser

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 490 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2012 - 03:49

nepolitik: \США-это не империя Зла, против которой все объединяются.\
Скажу Вам один уже далеко не секрет: США - это империя, которая всех разъединяла и стравливала, переняв эту гнилую эстафету у Великобритании, а вернее под диктатом и руководством англо-саксонских банкиров.
Все адекватные политики во главе всех стран (за исключением самых низвергнутых в нищету стран (именно англо-саксами)) это чётко усвоили. Поэтому любой "союз" с США превратился уже в скрытую партизанскую войну, о масштабах которой Вы даже не догадываетесь. Пока только партизанскую, но каждый из "союзников" США уже готовит свою регулярную Армию не против соседей, а догадайтесь против кого!

#14 Guest_Lookomore_*

  • Гости

Отправлено 07 Декабрь 2012 - 03:57

Просмотр сообщенияnepolitik (07 Декабрь 2012 - 03:21 ) писал:

Да-да имеено так! Если ваша мышление перестанет быть антиамериканским, а станет пророссийким ,то вы поймете сколько информации от Вас ускользает! США-это не империя Зла, против которой все объединяются . Есть интересы и если они совпадают то получаются "невообразимые союзы". Россией не кто не управляет тем более " в темную" у всех есть свою "голова", каждый преследует только одну цель :доминирование своего государства и продвижение его интересов!
И если ,скажу прямо , Путин увидет в росте КНР угрозу России, он естественно сблизится угасающими США.(которые между прочим поступят так же). Когда стоит "вопрос выживания" то всегда можно забыть старые обиды!
Для начала объясните смысл выделенного пассажа. О КНР поговорим отдельно, с Вашего позволения. :)

#15 nepolitik

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 009 сообщений

Отправлено 08 Декабрь 2012 - 08:05

Просмотр сообщенияLookomore (07 Декабрь 2012 - 03:57 ) писал:

Для начала объясните смысл выделенного пассажа. О КНР поговорим отдельно, с Вашего позволения. :)
Смысл прост : изменить стереотип в вашей голове !и все. Ничего более .
Подумайте, наши предки разгромили Германию- "империю Зла" , у России ведь не стало меньше врагов ! Развалится США , появится другой враг и мы тоже назовем его "Империей Зла"?

Сообщение отредактировал nepolitik: 08 Декабрь 2012 - 08:29






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных