Перейти к содержимому


Катастрофическая деградация

США армия ЯО

Сообщений в теме: 88

#76 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 411 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 10 Январь 2013 - 07:23

Просмотр сообщенияLookomore (10 Январь 2013 - 04:02 ) писал:

Эх, былины... из Вики:

Цитата

Согласно договору СНВ-2, Ту-22/Ту-22М и их модификации не считаются стратегическими бомбардировщиками, однако под давлением Государственного департамента США руководство Украины согласилось на уничтожение всех Ту-22/Ту-22М, находившихся на вооружении украинских ВВС
И в продолжение:

Цитата

Лишившись на заре независимости стратегических бомбардировщиков Ту-160 и Ту-95 (которые объективно не были нужны Украине) при президенте Викторе Ющенко, в январе 2006 года, на аэродроме под Полтавой был уничтожен и последний дальний бомбардировщик Ту-22, а затем и крылатые ракеты Х-22 к нему. Деньги для утилизации украинских самолетов выделил тогда Конгресс США. Что интересно, американцы подвели «обескрыливание» украинских Воздушных сил (тогда они еще назывались «по-человечески» — ВВС) под двустороннюю «Программу совместного уменьшения угрозы», хотя видимых причин для этого не было. Дело в том, что эта программа направлена на ликвидацию на берегах Днепра стратегических наступательных вооружений, коими Ту-22 никогда не были. Кстати, во времена подписания знаменитого договора ОСВ-2 между США и СССР о сокращении вооружений тот же Конгресс США устраивал специальные слушания по вопросу, считать или нет Ту-22 стратегическим. Однозначно решили — нет, это представитель именно дальней авиации. Но американцы почему-то решили Украину их все-таки лишить. В итоге с ликвидацией Ту-22 «взрослая» бомбардировочная авиация вымерла в Украине как класс, а в составе Воздушных сил остались только тактические и военно-транспортные «борты».:
1)Ту-22М и аэробаллистические (а не крылатые) ракеты Х-22 к ним Украине тоже не были нужны. После решения расформировать "Стратегические неядереные силы сдерживания" (были у нас такие) рассматривалось две возможности - продать машины и ракеты России, Китаю или Индии либо утилизировать их. Выгоднее был, конечно, первый вариант. Но по всегдашеней угодливости нашей дипломатии возобладала точка зрения о целесообразности утилизации (хорошо хоть не за свои деньги).
2) Сента США породил слушания включасть или нет Ту-22М в перечень вооружений, охватываемых ОСВ-2, а не считать или нет их стратегическими. Решили не включать, ибо в противном случае с американской стороны пришлось бы включать в договор также FB-111 и F-111.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#77 pkdr

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 940 сообщений

Отправлено 10 Январь 2013 - 10:06

Просмотр сообщенияСергей Гончаров (10 Январь 2013 - 07:06 ) писал:

Неверно. Вы путаете понятия "стратегический" и "учтываемый в договоре об ограничении/сокращении стратегических наступательных вооружений". Все бомбардировшики, учитываемые в этих договорах - стратегические. Но вот только не все стратегические бомбардировщики в них учтены. :) Ту-22М, как и В-1 (кстати в СНВ-1 он учитывался) являются тяжелыми (максимальная эксплуатационная взлетная масса не менее 100 метрических тонн) стратегическими (техническая перегоночная дальность полета не менее 5600 км) бомбардировщиками. А есть еще и средние стратегические бомбардировщики (максимальная эксплуатационная взлетная масса от не менее 30 до 100 метрических тонн, техническая перегоночная дальность полета не менее 5600 км) - например Ту-16, до сих пор эксплуатируемый в континентальном Китае.
Смотрим источник с наиболее точными данными:
http://russianforces.org/rus/aviation/
В российской стратегической авиации Ту-22 отсутствует.

И оружие делится на стратегическое и не стратегическое не по каким-то характеристикам а по своему предназначению.
Фанерный кукурузник в подвале российского посольства в Вашингтоне, предназначенный для того, чтобы при наступлении часа "Ч" протаранить овальный кабинет в белом доме - стратегический самолёт.
Увешанный ядерными ракетами Ту-160, предназначенный для того, чтобы в час "Ч" истребить какую-нибудь Чехию или там Польшу - тактический самолёт.

Сообщение отредактировал pkdr: 10 Январь 2013 - 10:13


#78 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 411 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 10 Январь 2013 - 10:26

И почему Вы решили, что эти данные наиболее точные (не в плане приводимых цифр, а именно в плане классификации)?
Я, например, больше доверяю еще советскому ДСПшному справочнику "Авиация капиталистических государств", где бомберы делились на стратегические и тактические (а также на тяжелые, средние и легкие) как раз по техническим характеристикам. Кстати так же (по ТТХ) оружие классифицируется и в международных договорах. 9К72 "Эльбрус" в руках сирийцев для Израиля - стратегическая угроза, но данный ракетный комплекс, тем не менее, всеми и всегда продолжает считаться оперативно-тактическим.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#79 Abalkin

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 461 сообщений

Отправлено 10 Январь 2013 - 11:31

Не припомните, какого года выпуска был этот справочник?
Делай что должен - и будь что будет!
ФРС должна быть разрушена!

#80 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 411 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 11 Январь 2013 - 01:25

Просмотр сообщенияAbalkin (10 Январь 2013 - 11:31 ) писал:

Не припомните, какого года выпуска был этот справочник?
Ну, он переиздавался неоднократно. Мой - 1975-го.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#81 Abalkin

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 461 сообщений

Отправлено 11 Январь 2013 - 01:56

Просмотр сообщенияСергей Гончаров (11 Январь 2013 - 01:25 ) писал:

Ну, он переиздавался неоднократно. Мой - 1975-го.
Не слишком ли старая версия?
Делай что должен - и будь что будет!
ФРС должна быть разрушена!

#82 Финист

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 907 сообщений
  • LocationРоссия

Отправлено 11 Январь 2013 - 03:05

Хороший справочник как хороший коньяк... :)

#83 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 411 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 11 Январь 2013 - 03:11

Просмотр сообщенияAbalkin (11 Январь 2013 - 01:56 ) писал:

Не слишком ли старая версия?
Старовата. Но международная классификация боевых самолетов по массе и дальности с тех пор НЕ менялась.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#84 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 411 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 11 Январь 2013 - 03:13

Просмотр сообщенияФинист (11 Январь 2013 - 03:05 ) писал:

Хороший справочник как хороший коньяк... :)
Это точно. :) Справочник очень хорош - даже в нынешнюю пору всяческих Интернет-энциклопедий.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#85 Badger

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 665 сообщений
  • LocationРоссия

Отправлено 20 Февраль 2013 - 01:49

Просмотр сообщенияСергей Гончаров (29 Декабрь 2012 - 08:32 ) писал:

Ну ОК. 50 машин. Из них 39 - Ил-76МД-90А, один-два - А-100. Заправщиков соответственно - 9-10. Не решение проблемы.
Я всё же оказался прав. Отдельный контракт хотят заключить, на закупку 31 топливозаправщика ИЛ-78.

Минобороны РФ и ОАК готовят контракт на поставку Ил-78

Цитата

Контракт на поставку российскому военному ведомству партии самолетов-заправщиков Ил-78 находится в стадии подписания, заявил РИА Новости в среду источник в Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК).
Ранее ряд СМИ сообщил, что ОАК поставит Минобороны 31 самолет Ил-78, каталожная стоимость каждого заправщика составляет около 3,5 миллиардов рублей.
"В данный момент контракт на поставку Ил-78 находится на стадии подписания", — сказал собеседник агентства.
Он напомнил, что в октябре прошлого года Минобороны и ОАК заключили контракт на поставку 39 военно-транспортных самолетов Ил-76МД (Ил-476).
http://ria.ru/defens.../923863000.html
Изображение

#86 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 411 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 25 Февраль 2013 - 11:21

Просмотр сообщенияBadger (20 Февраль 2013 - 01:49 ) писал:

Я всё же оказался прав. Отдельный контракт хотят заключить, на закупку 31 топливозаправщика ИЛ-78.

Минобороны РФ и ОАК готовят контракт на поставку Ил-78


http://ria.ru/defens.../923863000.html
Ну что ж - 31 новый заправщик - это будет уже кое-что :)
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#87 Makl

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 838 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2013 - 08:25

Просмотр сообщенияСергей Гончаров (11 Январь 2013 - 03:13 ) писал:

Это точно. :) Справочник очень хорош - даже в нынешнюю пору всяческих Интернет-энциклопедий.
У меня было три справочника флотов -39 года 61 и 81годов. :unsure: Остался только последний... Как же я об этом жалею! особенно по 39 му году.
Все в огне сгинуло...

#88 Bravo@

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 901 сообщений
  • LocationНАТО

Отправлено 27 Февраль 2013 - 01:44

Просмотр сообщенияMakl (26 Февраль 2013 - 08:25 ) писал:

У меня было три справочника флотов -39 года 61 и 81годов. :unsure:  Остался только последний... Как же я об этом жалею! особенно по 39 му году.
Все в огне сгинуло...

Погорелец?

#89 Makl

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 838 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2013 - 08:38

Просмотр сообщенияBravo@ (27 Февраль 2013 - 01:44 ) писал:

Погорелец?
Да, было однажды.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных