Перейти к содержимому


Легендарный танковый экипаж Степана Горобца: "Смелость превосходит количество"

история ВОВ герои танкисты

Сообщений в теме: 56

#46 Boxer

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 993 сообщений
  • LocationМосковский мещанин

Отправлено 30 Январь 2013 - 06:51

Сергей, ещё раз вернусь к состоянию танковых сил ведущих игроков на 45 год. Французов не берём. Да, они имели неплохие разработки перед войной. Но между танком 41 года и танком 45 года, дистанция длиннее марафонской. И теперь представим невозможное. Совместные танковые силы СССР и вермахта против совместных сил союзников. Представляете себе непробиваемые стальные клинья Тигров и ИС-3, волчьи стаи Т-34-85 и Пантер. И всё это при поддержке Зверобоев и Фердинандов. Как думаете, много у наглосаксонской сборной будет шансов? Именно поэтому я и говорю, настоящие танки рождаются в танковых боях. И имея крупнейший опыт СССР и Германия смогли создать лучшие на тот момент образцы.
Мне моя брезгливость дорога
Мной руководящая давно
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно.
Количество разума на земле, величина постоянная. А население растет...

#47 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 411 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 30 Январь 2013 - 07:21

Просмотр сообщенияBoxer (30 Январь 2013 - 06:51 ) писал:

Сергей, ещё раз вернусь к состоянию танковых сил ведущих игроков на 45 год. Французов не берём. Да, они имели неплохие разработки перед войной. Но между танком 41 года и танком 45 года, дистанция длиннее марафонской.
Согласен. Хотя должен все же отметить, что французские танки таки успешно прослужили (в 5-м и 13-м драгунских полках) до самого конца Второй Мировой;

Цитата

И теперь представим невозможное. Совместные танковые силы СССР и вермахта против совместных сил союзников. Представляете себе непробиваемые стальные клинья Тигров и ИС-3, волчьи стаи Т-34-85 и Пантер. И всё это при поддержке Зверобоев и Фердинандов. Как думаете, много у наглосаксонской сборной будет шансов?
Ах (мечтательно-грустно), не травите душу! :wub: :huh: Если же совсем серьезно: думаю, что было бы все же далеко нелегко (особенно с учетом превосходства союзников в авиации, кроме того - и их 76,2- и особенно - 90-мм пушки были очень хороши), да и "Элефанты" к концу войны фактически исчезли, а ИС-3 был только в опытных образцах, но поле боя, несомненно, осталось бы за советско-германской "командой мечты";

Цитата

Именно поэтому я и говорю, настоящие танки рождаются в танковых боях. И имея крупнейший опыт СССР и Германия смогли создать лучшие на тот момент образцы.
Совершенно согласен! :)
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#48 pkdr

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 940 сообщений

Отправлено 30 Январь 2013 - 09:58

Просмотр сообщенияСергей Гончаров (30 Январь 2013 - 12:03 ) писал:

Не думаю, ой не думаю. :) Удельное давление на грунт у 86-тонной (по другим данным - 88-тонной) САУ Т28/Т95 было всего 0,82 кг/кв. см - т.е. меньше, чем даже у Pz.III и Pz.IV. :P А А.39 весил 79,3 т - всего на 9 т (или только 13%) больше "Ягдтигра". Которому, как известно, специальных дорог не мостили и ничего - вполне успешно воевал. :ph34r:
Что действительно заметно ограничивало оперативную подвижность этих САУ, так это способность преодолевать реки только по железнодорожным мостам. Но для далеко не самого массового, очень узкоспециализированного изделия с этим недостатком, ПМСМ, вполне можно было мириться.
88 тонн!!!
79 тонн!!!
немцев хоть понять можно, они наращивали массу из-за того, что легирующих добавок просто не было, поэтому приходилось отвратительнейшее качество брони компенсировать её непомерной толщиной. Но чем руководствовались англосаксы?
Да 45-тонные "зверобои" по сравнению с ЭТИМ были просто верхом маневренности, при этом на две головы превосходя их по мощности орудия.

#49 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 411 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 30 Январь 2013 - 11:00

Просмотр сообщенияpkdr (30 Январь 2013 - 09:58 ) писал:

88 тонн!!!
79 тонн!!!
немцев хоть понять можно, они наращивали массу из-за того, что легирующих добавок просто не было, поэтому приходилось отвратительнейшее качество брони компенсировать её непомерной толщиной. Но чем руководствовались англосаксы?
Да 45-тонные "зверобои" по сравнению с ЭТИМ были просто верхом маневренности, при этом на две головы превосходя их по мощности орудия.
1) Стремлением создать машину, неуязвимую (по крайней мере - в лобовой проекции) для БПС германской 128-мм зенитной/противотанковой/танковой пушки.
2) СУ-152/ИСУ-152/ИСУ-122 действительно были куда маневреней. Однако, что "на две головы превосходя их по мощности орудия" - это уже перебор (по кр. мере применительно к пушке Т5Е1 на Т28). Но кстати и у нас уже после войны все же создали "Советский Королевский Тигр" - ИС-7.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#50 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 411 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 02 Февраль 2013 - 09:57

Нашел интересную инфу:
танковым асом №1 на Т-34 (и танковым асом №1 в РККА вообще) был гвардии капитан Константин Самохин (уничтожил: около 70 танков, 13 ед. др. бронетехники, 82 орудия, 117 автомашин), а вот танковым асом №2 на той же "тридцатьчетверке" был... гауптшарфюрер (по нашему - старшина) СС Эмиль Зайболд (69 официальных побед только над танками).
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#51 ВОЛГАРЬ

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 690 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2013 - 03:53

Памятник танкистам весьма хорош и оригинален. Всё таки советское искусство в сравнении не уступает, а порой и превосходит западное.
А хохлы того времени действительно герои, теперешние наверно и в подмётки не годятся своим дедушкам. Всё больше к душегубам всяким льнут, ибо за настоящих героев лычку не повесят.

#52 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 411 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 03 Февраль 2013 - 05:23

Просмотр сообщенияВОЛГАРЬ (03 Февраль 2013 - 03:53 ) писал:

А хохлы того времени действительно герои, теперешние наверно и в подмётки не годятся своим дедушкам. Всё больше к душегубам всяким льнут, ибо за настоящих героев лычку не повесят.
Вы опять отождествляете Галичину со всей Украиной. B)
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#53 ВОЛГАРЬ

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 690 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2013 - 05:47

Просмотр сообщенияСергей Гончаров (03 Февраль 2013 - 05:23 ) писал:

Вы опять отождествляете Галичину со всей Украиной. B)
Так на всю Украину только галичанские герои. ;)

#54 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 411 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 03 Февраль 2013 - 06:56

Просмотр сообщенияВОЛГАРЬ (03 Февраль 2013 - 05:47 ) писал:

Так на всю Украину только галичанские герои. ;)
Откуда Вы взяли такую глупость??? :blink: :blink: :blink:
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#55 ВОЛГАРЬ

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 690 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2013 - 11:32

Просмотр сообщенияСергей Гончаров (03 Февраль 2013 - 06:56 ) писал:

Откуда Вы взяли такую глупость??? :blink: :blink: :blink:
Ожидаемый ответ, от чего же глупость? Мазепинство представляемое как стремление к самостийности, бандеровщина как героическая борьба за свободу и т.п. Разве в этой идее есть место Степану Горобцу? Участнику боёв за русскую Тверь. Обманутой жертве сталинского режима, участвующей в "чужой, ненужной Украине войне". Разве это не столпы обидчивого на весь белый свет сознательного украинства? "Горобцы", как досадная помеха для нынешней идеологии независимой "Краини-Украини".

Сообщение отредактировал ВОЛГАРЬ: 03 Февраль 2013 - 11:49


#56 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 411 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 06 Февраль 2013 - 02:51

Просмотр сообщенияВОЛГАРЬ (03 Февраль 2013 - 11:32 ) писал:

Ожидаемый ответ, от чего же глупость? Мазепинство представляемое как стремление к самостийности, бандеровщина как героическая борьба за свободу и т.п. Разве в этой идее есть место Степану Горобцу? Участнику боёв за русскую Тверь. Обманутой жертве сталинского режима, участвующей в "чужой, ненужной Украине войне". Разве это не столпы обидчивого на весь белый свет сознательного украинства? "Горобцы", как досадная помеха для нынешней идеологии независимой "Краини-Украини".
Ну "мазепинстов" и "бандеровщину" я бы в одну кучу не сваливал. А если серьезно: в основной массе украинского народа есть полное понимание - УССР лучше, чем "рейхскомиссариат "Украина". И жизнь в "новой многонациональной общности советский народ", даже называемой "супернацией" предпочительнее судьбы, уготованной украинцам по "Генеральному плану "Ост". Так что есть и понимание, что Степан Горобец старался не напрасно. И понимание, что война для Украины была НЕ чужая, а за Украину тоже.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#57 ВОЛГАРЬ

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 690 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2013 - 07:42

Ну дай бог.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных