Перейти к содержимому


Збигнев Бжезинский: "Россия, как и Украина, станет реальной демократией"

перевод Financial Times Великобритания Украина

Сообщений в теме: 11

#1 nessie264

    Переводчик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 233 сообщений
  • LocationРоссия Снежинск-Тольятти

Отправлено 11 Декабрь 2013 - 02:21

Статья

#2 CYXOB

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 638 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2013 - 03:07

Чёгой-то сдаёт старый лис. Ощущение такое, что всё время путает, кому он это всё докладывает - для внутреннего потребления, или всё же пропагандирует вовне.

Цитата

Мистер Путин, похоже, питает наивное представление, что лидеры пост-советских государств с готовностью примут подчинённую роль в образовании, возглавляемом Кремлём.

При этом забывает завершить логическое рассуждение, что не меньшей наивностью будет полагать, что "лидеры пост-советских государств с готовностью примут подчинённую роль в образовании, возглавляемом Кремлём Брюсслелем". Во всяком случае, без обеспечения должных гарантий для себя лично и сохранности своих "честно заработанных непосильным трудом" капиталов. А тут опять бабка надвое сказала, поскольку за Брюсселем всегда торчат ушки заатлантических друзей, а у тех любимая забава кинуть "своих сукиных сынов" когда те исполнили отведённую им роль.


Цитата

Украинцы должны понять, что европейских налогоплательщиков не вдохновляет перспектива оплачивать преступления и коррупцию сегодняшней киевской элиты. Затягивание поясов будет необходимым предварительным условием для соглашения, так же как и испытанием решимости Украины в утверждении своих европейских устремлений.

И тут опять палит всю контору.


Цитата

и наблюдение за тем, как западные соседи страны экономически выигрывают благодаря своим связям с Европой, породили новый образ мышления.
Без комментариев...

#3 Triff11

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 206 сообщений
  • LocationЛатвия. Рига

Отправлено 11 Декабрь 2013 - 03:13

Просмотр сообщенияCYXOB (11 Декабрь 2013 - 03:07 ) писал:

Чёгой-то сдаёт старый лис. Ощущение такое, что всё время путает, кому он это всё докладывает - для внутреннего потребления, или всё же пропагандирует вовне.



При этом забывает завершить логическое рассуждение, что не меньшей наивностью будет полагать, что "лидеры пост-советских государств с готовностью примут подчинённую роль в образовании, возглавляемом Кремлём Брюсслелем". Во всяком случае, без обеспечения должных гарантий для себя лично и сохранности своих "честно заработанных непосильным трудом" капиталов. А тут опять бабка надвое сказала, поскольку за Брюсселем всегда торчат ушки заатлантических друзей, а у тех любимая забава кинуть "своих сукиных сынов" когда те исполнили отведённую им роль.
Да у этих бабуинов уже гарантий выше крыши, уж поверьте. Такие финты выделывать (прибалтика) можно только когда полностью уверен в безопасности своего кагала.
Изображение

#4 amfetiron

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 353 сообщений
  • LocationИмперия Зла

Отправлено 11 Декабрь 2013 - 03:23

когда оно уже сдохнет?

#5 Triff11

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 206 сообщений
  • LocationЛатвия. Рига

Отправлено 11 Декабрь 2013 - 03:26

Просмотр сообщенияamfetiron (11 Декабрь 2013 - 03:23 ) писал:

когда оно уже сдохнет?
Пущай живёт, старый беззубый лис лучше молодого неизвестного зубастого волка. Этого мы уже знаем, а он свою территорию пометил и молодых туда не пустит.
Изображение

#6 Mordovka

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 213 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2013 - 03:57

Эк их всех корежит от Путина и от сильной России...Они ее только в виде продукта 90х воспринимают. когда в Кремле хозяйничали гарвардские мальчики.Кстати, некоторых потом судили за мошенничество- видимо, не по чину себе акций набрали, не поделились с боссами...
А Збышеку- дай ему Бог здоровья и всего-всего, как говорится. :)

#7 sphynx

    Переводчик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 638 сообщений
  • LocationСнежинск

Отправлено 11 Декабрь 2013 - 05:35

Цитата

Что бы ни случилось, события на Украине являются исторически необратимыми и трансформирующими геополитику.
Как говорят упомянутые далее по тексту китайцы : "Будем посмотреть".
Весьма возможно, что настолько необратимым, что он даже не представляет всей глубины своих дальнейших заблуждений.

Цитата

Рано или поздно, Украина будет по-настоящему частью демократической Европы
Ну про "истинную демократию" он дальше проколется. Всё "элиты" решают.

#8 sphynx

    Переводчик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 638 сообщений
  • LocationСнежинск

Отправлено 11 Декабрь 2013 - 05:36

Цитата

и, скорее позже, чем раньше, за ней последует и Россия, если только она сама не изолирует себя и останется полузастойным империалистическим реликтом.

Мы последуем. Давненько не навещали :D Боюсь у Европы при этом настанет жгучее желание "самоизолироваться"
И за что ж он так старушку-то не любит? Ведь опять Польше больше всех достанется ;)

Цитата

Спонтанный взрыв особого украинского патриотизма - вызванный лживостью коррумпированного и занятого самообогащением руководства,
Ога. Значится до 29 ноября усё было в порядке, жали ручки, потирали ладошки. А с 29-го лживый Янык резко коррумпировался? Браво!!! Как грится нет слов.

Цитата

Да, языковые различия сохраняются, и некоторые части Украины всё ещё чувствуют себя ближе к России.
В Европе языковых различий ещё больше. Не об том речь.

#9 sphynx

    Переводчик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 638 сообщений
  • LocationСнежинск

Отправлено 11 Декабрь 2013 - 05:36

Цитата

Но поразительно, что даже некоторые из самых откровенных приверженцев европейского выбора только недавно приняли украинский язык как свой родной.
Всё, забываю английский. А то неудобно как-то опосля таких выводов. Вдруг достигну совершенства...? :lol:

Цитата

Два десятилетия независимости, растущая гордость нового открытия украинской истории и наблюдение за тем, как западные соседи страны экономически выигрывают благодаря своим связям с Европой, породили новый образ мышления.
Всё смешалось. Уверенные в своей древности протоукры - да за одно только это на них посыпется манна небесная. И французы начнут вместо лапок есть сало, а поляки "примут радостно у входу и вантусы свои им отдадут" (с)пёрто

Цитата

Это новое мышление не ограничено анти-российскостью, но оно утверждает собственную историческую идентичность как культурную и аутентичную часть большой Европы.
Так всего лишь "не ограничено" или как дальше написано "не движет ненависть"?

#10 sphynx

    Переводчик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 638 сообщений
  • LocationСнежинск

Отправлено 11 Декабрь 2013 - 05:38

Цитата

Вот почему, так или иначе, Украина неизбежно сблизится с Европой.
Потому что не ограничено антиросийскостью? Или потому, что только при имперской Советской власти малороссы прервратились в ту самую культурную идентичность?

Цитата

Ни той, ни другой страной не движет ненависть к России, но обе ощущают, что их независимость, так же как и культурная идентичность, всё больше указывают на западное направление.
Не не движет. Просто "кто не прыгает - тот москаль".

Цитата

В предстоящие несколько месяцев своего рода сделка всё ещё может быть выработана так или иначе. Чтобы облегчить процесс, ЕС должен быть более восприимчив к нужде Киева в экономической и финансовой поддержке.
Времена не те. НУ У НИХ УЖЕ НА БОЛЕЕ НАСУЩноЕ НЕТ ДЕНЕГ!!!

Цитата

Украинцы должны понять, что европейских налогоплательщиков не вдохновляет перспектива оплачивать преступления и коррупцию сегодняшней киевской элиты.
Опять эти сказки про коррупцию :D У себе в штатах, господин Бжизик, поройся.

#11 sphynx

    Переводчик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 638 сообщений
  • LocationСнежинск

Отправлено 11 Декабрь 2013 - 05:39

Цитата

Затягивание поясов будет необходимым предварительным условием для соглашения, так же как и испытанием решимости Украины в утверждении своих европейских устремлений.
Дык, Пу о чём и сказал: затягивайте, говорит.

Цитата

Кроме того, Киев должен будет показать, что исход выборов не определяется заключением в тюрьму политических соперников.
Правильно. Поэтому сначала выборы - потом посадка. И, кстати, Москва всё время утверждала и утверждает, что в газовых контрактах - Юлька невиновна. Но вот не слушается вассал ымперца-сюзерена. Не знает, что зависим и отделяться пора.

Цитата

Влияние этого на Россию будет ощущаться в более долгосрочной перспективе.
Геополитическая цель Москвы, формируемая ностальгической одержимостью президента Владимира Путина имперским прошлым его страны, это воссоздание в новом обличье чего-то в роде старой Российской империи или более позднего советского «союза».
Ты ещё ему в глаза не смотрел :P

Цитата

Мистер Путин, похоже, питает наивное представление, что лидеры пост-советских государств с готовностью примут подчинённую роль в образовании, возглавляемом Кремлём.
Опять этот наивный Путин. То наивный, то рассчётливый и коварный. Вы уж там на Западе определитесь как-нибудь.

#12 sphynx

    Переводчик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 638 сообщений
  • LocationСнежинск

Отправлено 11 Декабрь 2013 - 05:40

Цитата

Некоторые из лидеров действительно иногда лицемерно высказывают одобрение этой формуле – но из необходимости, а не по убеждению. Все предпочитают независимость: приятнее быть президентами, премьер-министрами, генералами, посланниками и столпами экономики дома, чем провинциальными аналогами всех их в большой Российской империи.
Т.е. если, вдруг, народ захочет воссоединиться, то господин Бжезински крайне не рекомендует прислушиваться. Приятней же быть... Да госпидя, знаем мы, на что вы пиндосы уповаете. Тоже мне, тайну открыл. Только при чём тут демократия?

Цитата

Исторически доказанный факт, что национальная государственность, стоит её достигнуть, становится заразной, и её почти невозможно отменить, разве что с помощью огромной внешней силы.
Исторически доказанный факт - Украина с 1991 года - самостоятельное государство. Кто этого не знает - застрял в прошлом веке.

Цитата

Сегодня Россия не в состоянии обеспечить насильственное восстановление своей старой империи.
Она слишком слаба, слишком отстала и слишком бедна.
Шо, опять 15 республик развивать? Мы лучше Кубе 29 лярдов простим.

Цитата

Тот факт, что новые независимые государства Центральной Азии склоняются ко всё более разносторонним договорённостям с Китаем, это для России ещё одна проблема, вновь оживляющая давние территориальные кошмары.
Тот факт, что Китай всё дальше отдаляется от США должен беспокоить нашего геополитика больше, чем мнимые химеры наших "территориальных кошмаров". B)

Цитата

Это всего лишь вопрос времени, когда для социальных элит России станет очевидным...
Минуточку у нас охлос не шибко любит ради демоса пупы надрывать. Так что ваша модель "демократии" нам не слишком подходит, и то, что элиты на этот раз повторно чего-то решат, а мы проглотим - наступить слишком не скоро. Скорее ЕС почнёт.

Цитата

что попытки мистера Путина править сильной рукой имеют весьма ограниченные шансы на успех.
Лучше сильная рука над "элитами", чем "элиты" с сильными руками - фашизму у нас не будет.

Цитата

Рано или поздно, он больше не будет президентом.
И тебе долгих лет ;)

Цитата

И после этого пройдёт немного времени, когда Россия – и особенно её новый средний класс – придёт к выводу, что единственный путь, имеющий смысл – это тоже стать по-настоящему современным, демократическим
Ога. Фукуяма... "Конец истории"... Проходили... Знаем... Ещё про движущий арабской весной средний класс расскажи.

Цитата

и, может быть, даже ведущим государством Европы.
Вот тут я за. Обеими руками. Впрочем, выше писал :lol:





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных